Doradjivanje 1.1 motora

+33
Sima21
jollyjumper
ZAC
VPetar
fox_87
Zuty
dimmu
vilotic.sabac
bane90
shelby
MIXI_BG
NikolaBoss
junior45
-YUGO_55-
Predrag B.
Milos
venoman
Miljan
Crazy128
Mitke
miljanxXx
BaronNS
Miladin
bojan bor
Aki91
dragan brate
doktor
Inferno
danijeldokic
yugo55
ladisz81
yugodriver
YUgisa
37 posters

Strana 1 od 10 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Sledeći

Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Čet 30 Okt 2008, 21:31

Mnogi su zainteresovani za tuning 1.1 motora ali ne zele da ga otvore i podvrgnu masinkoj obradi. Evo jednog zanimljivog testiranja povecanja snage modifikacijom samo na izduvu i usisu.

Doradjivanje 1.1 motora 59160718401122254lo


Doradjivanje 1.1 motora 59161416002122507lo


Doradjivanje 1.1 motora 5916185410312298lo


Doradjivanje 1.1 motora R0mb

Kliknite na sliku da se uveca.


Poslednji put izmenio YUgisa dana Sre 22 Jan 2014, 20:48, izmenio ukupno 4 puta

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Pet 26 Dec 2008, 21:13

Za one koji ipak zele da izvuku vecu snagu iz svog 1.1 motora, evo kako mogu to da postignu. Napominjem, da sam dobitke u KS pretpostavio (proporcionalno smanjo ili povecao u odnosu na druge motore sa drugom zapreminom, kao i uporedjivao sa nekim dobicima koje navode neki tjuneri), jer za ostale tesktove koje sam pisao imao sam tetiranja sa valjaka.
Za pocetak, u zavisnosti od stepena povecanja snage koje vam je potrebno i vasih finansijskih mogucnosti tj koliko ste spremni da vam izdatak bude za benzin, odlucite se da li ce te staviti dvogrli karburator (i velicinu njegovig leptira) ili dva dvogrla karburatora.
Ja cu da pretpostavim, da ste uzeli karburator 32/32 tj da ste pratili testiranje koje je dato na linkovima gore, i stigli do 4 stepena tjuninga tj da imate nekih 64-66ks.
Evo kako bi ja odradio 1.1 motor (predpostavio sam da je pocetni motor imao 65ks):

OBRADA GLAVE:

Prva etapa:
Za pocetak najlakse da uzmete glavu sa 1.4 motora (trebate znati da ta glava nema izvod za radijator kabine, pa se mora uzeti i povratna cev pumpe za vodu sa tim izvodom). Ona ima usisni ventil 37.5m (na 1.1 motoru je 36mm). ovom modifikacijom bi trebalo da dobijete oko 4.4ks tj da imate oko 69.4ks. Naravno, postoji mogucnost i da na svojoj 1.1 glavi prosirite usisni ventil, ali mnogo je lakse staviti ovu glavu, posto nisu potrebne nikakve modifikacije.

Druga etapa:
Sad cemo se zabaviti doradama na glavi. Ako nekim slucajem, niste stavili glavu od 1.4 motora, onda ovaj korak mozete iskoristiti da pored ostalih modifikacija odradite tj stavite veci usisni kanal. Prva, i verovatno najjednostavnija modifikacija na glavi je povecanje kompresionog odnosa tj popularno zvano, brijanje glave. Ovim postupkom mozete fabricku kompresiju sa 9.2:1 do max 10.5:1 koliko dozvoljava nase gorivo (povecanje kompresije preko ove granice moze izazvati detonacije tj potrebno je koristi kvalitetniji benzin, koji ne moze da se nadje na nasim benzinkim pumpama). Za kompresiju od 10.5 je potrebno otprilike 2mm skinuti sa glave, ali to najbolje proverite, jer zavisi od glave do glave. Sledece sto mozete da uradite je da kanale blago prosirite (uklonite neravnine i obradite ivice kanala) ili da prosirite kanale skroz tj na neku optimalnu velicinu od 29 do 30mm (fabricki je 27mm). Naravno od nacina obrade kanala, zavisi i snaga, blagom obradom mozete dobiti oko 2-3% (1.3-2ks) pa do nekih 8-9% (5.2-6ks) povecanja sa skroz prosirenim kanalima. E sad na red dolaze modifikacije oko ventila. Prvo, mozete skratiti vodjice ventila, tj da ih stopite sa kanlaom (ovo ima jednu manu, a to je da ce vodjenje ventila biti nepreciznije, tj moze doci do ranijeg ostecenja ventila). dalje, mozete obraditi siceve ventila tako da dodirna površina naleganja na sic bude veoma mala, a da naleganje bude idealno. Na ovaj nacin ubrzavamo punjenje odnosno pražnjenje cilindra. Ventile mozete obraditi, odnosno, mozete stanjiti stablo ventila (ovim postupkom dobijate dodatnu zapreminu za smesu). Sa skroz odradjenom glavom bez vecih ventila mozete dobiti od 10 do 12% povecanja snage (6.5-8ks). Ako niste do sad prosirili usisni ventil, ovu modifikaciju sad da uradite. Pored stavljanja veceg usisnog ventila, mozete staviti i veci izduvni ventil. Preporucujem za izduvni ventil, staviti vetil precnika 33mm (fabricki je 31mm). Za 1.1 motor, tj bilo koji motor sa ~80mm precnikom klipa nije povoljno staviti vece ventile od kombinacije 37.5/33 jer ce se ventili nalaziti preblicu zida bloka i doce do pada protoka. Izduvne ventile od 33mm ima 1.5 i 1.6 motor ako se nevaram. Glava koja je skroz modifikovana sa prosirenim ventilima, moze doneti od 20-25% povecanja snage (13-16.25ks). Povecanje snage zavisi od samog kvaliteta modifikacija.

BREGASTE:

Koju bregastu ce te koristiti zavisi od vas. Samo povecanje snage bregaste zavisi od same bregaste (njenih performansi) i od stepena modifikovanosti glave (tj celog motora). Da dam jedan primer, odredjena bregasta moze da donese povecanje snage od 4% na nekom fabrickom motoru (motor na kojem nista nije izmenjeno u odnosu na fabricki) pa do 12% na motoru koji je skorz modifikovan. Sto znaci, da na motoru mozete ocekivati povecanje snage od bregaste od 4-12% u zavisnosti koju bregastu ste odabrali i koliko ste sam motor modifikovali i prilagodili toj bregastoj, tj koliko je bregasta prilagodjena motoru. Ja bih svakako predlozio bregastu iz Zastave 101 Specijal (269stepeni, lift 9.9mm), posto je ona spicovana na relativno niskih 6500 obrtaja, a daje dosta snage zbod velikog podizanja ventila. Ova bregasta daje oko nekih 5-6ks na 1.3 motoru ( tj ta bregasta sa izmenjemim izduvom podize snagu sa 64ks na 73ks kod 1.3 motora bez ikakvih drugih modifikacija) sto bi na 1.1 motoru sa dvogrlim karburatorom i izmenjenim izduvom bilo nekih 4.3-5.2ks. Odnosno to je povecanje od 6.6 do 8%. Na modifikovanoj glavi motora, ova ista bregasta ce doneti jos veci procenat povecanja snage.

USIS:

Preporucio bih vam da usisnu granu uparite sa kanalima u glavi. Mnogi govore da je dovoljno ispolirati usisnu granu i prosiriti samo pocetke kanala na usisnoj grani ali smatram da je mnogo bolje prosiliti cele kanale na meru samih kanala u glavi.

KARBURATOR(I):

Pored karburatora sa grlima 32/32, mozete staviti i karburatore 32/34, 34/34, 34/36 itd pa sve do dva dvorla karuratora kao iz onog testiranja iznad. Takodje, mozete i razbrisiti vas karburator, tj mozete obraditi leptire (bice tema uskoro posebno za obradu leptira na karburatorima), igrati se sa diznama... Znaci, stavljanjem umesto jednog dvogrlog karburatora 32/32 dva dvogrla karburatora 40/40, mozete dobiti povecanje snage od 10.8% (7ks) pa i vise na modifikovanom motoru (13-15% odnosno 8.45-9.75ks). Za motore preko 90ks, preporucio bih da stavite el. pumpu za gorivo, jer mislim da za tu snagu fabricka pumpa nebi mogla da garantuje ravnomeran rad i dovoljan protok.

IZDUV:

Ja bih preporucio, da za snage do nekih 70-75ks, koristite fabricku 4-2 granu i 2-1 granu sa zatave 101 (popularno zvana duza dvocevka) sa jednu pravu cev od grane do lonca sa 42mm precnikom. Za snage vece od 75ks bi predlozio da uradite novu 4-2-1 granu sa cetiri cevi fi 35mm, koje prelaze u dve cevi fi 37mm i koje se spajaju u jednu cev fi 45mm. Cevi veceg precnika su potrebne za eventualno motore sa preko 100ks. Preporucio bih da stavljate samo jedan lonac, ali kvalitetno odradjen (slican kao sto ima EFI). Povecanje snage od novo pravljene 4-2-1 izduva u odnosu na 4-2-1 izduva od Zastave 101 iznosi do 5-8% (3.25-5.2ks) u zavisnosti od modifikovanosti motora.

HLADJENJE:

Ako imate stari tip hladnjaka, preporucio bih da predjete na novi tpi, posto koliko sam upoznat, novi tip hladnjaka omogucuje poboljsano hladjenje motora. A za motore preko 85-90ks, preporucio bid da ugradite i dodatni hladnjak za ulje sa npr Fiat Una turba.

OSTATAK MOTORA:

Donji postorj motora ja nebih dirao, jer se time dobija visi broj obrtaja, sto bas nije povoljno za motor koji se koristi u svakodnevnoj voznji. Olaksavnje zamajca i radilice je vrlo rasprostranjeno, ali ja to nebih radio iz razloga sto 1.1 motor ima mali obrtni moment. Ono sto bi svakako predlozio, je da klipove i klipnjace obradite da bude razlika manja od 5 grama uzmedju njih (ne olaksavati, samo uskladiti medjusobne mase klipova odnosno klipnjaca).

Eto par primera kako se sa 65ks snaga moze povecati do neki 100ks iz 1.1 motora primenom raznih modifikacija.

E sad dolazi na red onaj neprijatniji deo tuninga a to je cena. Pre svega cene variraju jako, pa neki detaljan cenovnik nije moguce napisati, ali ja cu napisati cene za koje sam cuo. Pre svega, pracenjem interneta i oglasa, mozete naici skoro svakih 5-6 meseci na obradjene glave za 200e. Neke slabije obrade glave (samo blaga obrada kanala, brijanje, obrada siceva, vodjica i ventila, bez stavljanja vecih ventila) kosta otprilike od 150-200e. Skroz modifikovane glave mogu kostati i 400e mada se mogu naci i za 300e. Jedan dobar karburator 32/32 ili 34/34 moze da kosta oko 30-80e. Dva horizontalna dvogrla karburatora (40/40) sa usisnom kostaju oko 300e. Bregaste, kostaju oko 300e, mada ako se potrrudite i odlucite za bregastu iz Specijala, mozete je naci polovnu od 50-80e. Izduvne grane kostaju oko 200e. Ostatak izduva mozete kupiti za nekih 80-100e. Glava motora sa 1.4 kosta od 20-50e (vasu mozete prodati pa ste manje vise na nuli sto se tice glave).

Za kraj, da dodam, u tuningu nepostoji odredjen pravac u izvlacenju vece snage, ali se motor mora posmatrati kao celina i ceo da se modifikuje, jer samo tako ce da da max od ulozenog.

Otvoren sam za pitanja, predloge i kritike Wink

Napisao i sastavio: YUgisa


Poslednji put izmenio YUgisa dana Čet 01 Jan 2009, 16:58, izmenio ukupno 3 puta

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugodriver Pet 26 Dec 2008, 21:33

Bravo odlican sastavljen text ThumsUp Clap Thank you
yugodriver
yugodriver
SOHC 1116ccm 61ks

Broj poruka : 1508
Godina : 44
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 27.10.2008

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Pet 26 Dec 2008, 21:41

Editovan je deo texta, to sam prvo zaboravio da napisem Pametnjakovic
Pa drago mi je da ti se svidja text, nadam se da sad neces imati nedoumica oko tuninga 1.1 motora Wink

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugodriver Pet 26 Dec 2008, 21:46

I ja se nadam,samo jos fali kes i da krenemo Majstor Very Happy
yugodriver
yugodriver
SOHC 1116ccm 61ks

Broj poruka : 1508
Godina : 44
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 27.10.2008

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od ladisz81 Pet 26 Dec 2008, 21:50

Samo jedno pitanje...

Sve ovo što ste naveli otprilike košta 400-500 evra za 1.1 motor. Ne bi vredelo naprimer onda uzeti naprimer 1.4 ili 1.6 motor pa to da se ugradi za 200-300 evra?

Znam da smo pričali o tome, samo me interesuje...
ladisz81
ladisz81
OHV 1451ccm 73ks

Broj poruka : 822
Godina : 43
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 21.10.2008

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugodriver Pet 26 Dec 2008, 21:58

Jeste komso u pravu si,ali po mom misljenju ne moras to da odradis sve odjednom,mozes po koracima,onda nije tako opasno puno! Very Happy
Koliko para toliko muzika,dzabe nema nista Wink
yugodriver
yugodriver
SOHC 1116ccm 61ks

Broj poruka : 1508
Godina : 44
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 27.10.2008

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Pet 26 Dec 2008, 22:23

Istina da bi to bilo jeftinije, ali gledaj to ovako. Ako npr imas 1.1 i on je pred generalkom, onda ga sredis i usput doradis. Ako kupis 1.6, pitanje je kad ce on produvati, pa ces i njega morati da generalises, a realno onaj 1.1 ne mozes ni da prodas, tako da ti je vec 1.6 uzeo 150e koliko je kostao plus atest i dodatni troskovi ugradnje sto je bar jos 150e. Onda da krenemo od registracije, za 1.6 motor je oko 15-17000 dinara, u zavisnosti od snage, a za 1.1 motor je 11000. Pa ako bi npr zadrzao auto 3-4 godine, i tu bi se isplatio, a i pogotovo sad kad su najvali (na svu srecu odlozili) povecanje obaveznog osiguranja i za 300%. A opet, tu je i onaj osecaj kad nekog oduvas i mozes da mu kazes da je ipak to samo 1.1 motor. naravno, racunica nikad nemoze tacno da se odredi, moze taj 1.1 da kosta i 1000e kad se sve sabere, ali moze i taj 1.6 isto mnogo da kosta. Sve zavisi od snalazljivostii samog vlasnika. npr, ja kad sam racunao za ubacivanje 1.6 motora, nikad nisam mogao ispod 500e da ubacim 1.6. Sam motor sam uvek racunao 250e, atest 50e, kvacilo 80e, troskovi prevoza bar 50e posto uvek ima nekih nepredvidnjenih stvari, i jos brdo sitnica koje npr nemozete da iskoristite sa vaseg motora (npr ako si imao 55icu, moras kupiti dvogrli, pa onda jaci alternator...)

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugodriver Pet 26 Dec 2008, 22:28

Yugisha imas pravo,na takve stvari nisam ni razmislio lol!
yugodriver
yugodriver
SOHC 1116ccm 61ks

Broj poruka : 1508
Godina : 44
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 27.10.2008

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Pet 26 Dec 2008, 22:34

Pa naravno da imam pravo Wink Zato nikad ne mogu da svatim nekog kako moze reci da je ubaciti 1.6 motor kosta 150e, da je motor u odlicnom stanju

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugo55 Pon 07 Feb 2011, 16:27

@YUgisha:Ja imam na yugu taj 4-2-1 iizduv,jel on sad ima standardnih 40kw ili za koji kilovat vise?????citao sam ono sto si postavio al nekontam bas najbolje....
yugo55
yugo55
OHV 767ccm 30ks

Broj poruka : 112
Godina : 32
Lokacija : Adasevci
Datum upisa : 21.01.2011

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Pon 07 Feb 2011, 16:36

To zavisi od karburatora koji imas Wink Ako je sa difzorom od 21 mm onda je 56ks, a ako je sa difuzorom od 24mm onda je 60ks...

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugo55 Pon 07 Feb 2011, 16:46

Znaci koji god da je difuzor ima vise nego standardni.....Pa imam ovaj obicni karburator,jos cu izmeriti.... Thank you
yugo55
yugo55
OHV 767ccm 30ks

Broj poruka : 112
Godina : 32
Lokacija : Adasevci
Datum upisa : 21.01.2011

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Pon 07 Feb 2011, 16:53

Pa dobro, uzmi u obizir ipak da su oni u to vreme imali i bolje gorivo posto je to jako davno testirano Wink I to je isto standardno sve, samo je Zastava eto u nekim pogledima poboljsala delove motora koji su doprineli vecoj snazi a da nisu bas to detaljno naglasavali Wink

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugo55 Pon 07 Feb 2011, 17:38

Jel ima jos nekih caka da se izvuce jos koji konjic,a da nezahteva nesto previse?
yugo55
yugo55
OHV 767ccm 30ks

Broj poruka : 112
Godina : 32
Lokacija : Adasevci
Datum upisa : 21.01.2011

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Pon 07 Feb 2011, 17:51

Pa ne znam sta je to da ne zahteva nesto previse, to zavisi od shvatanja ljudi... Uzmi pa procitaj ovu temu celu pa odluci sta ti najvise odgovara...

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugo55 Pon 07 Feb 2011, 18:09

Sad sam pohvatao neke stvari Pametnjakovic ,al bi te zamolio ako mozes da postavis sliku glave motora (od 1.1),da bih video te usisne kanale koje treba da prosirim (ono sto je fabricki 27mm),i da mi kazes cime se to prosiruje....Inace tekst je ekstra....
yugo55
yugo55
OHV 767ccm 30ks

Broj poruka : 112
Godina : 32
Lokacija : Adasevci
Datum upisa : 21.01.2011

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od danijeldokic Pon 07 Feb 2011, 18:12

A ako se na std kecu(u ovom slučaju mom) koji već ima 4-2-1 umesto IPM-a od 22 ubaci WEBER sa difuzorom od 24 mm,koliko se onda ks dobija sa njim,pod uslovom da je sve ostalo stock,eventualno ako se malo poliraju kanali na usisnoj glavi?
danijeldokic
danijeldokic
OHV 1295ccm 61ks

Broj poruka : 786
Godina : 38
Lokacija : selo Boljetin 19220 Donji Milanovac
Datum upisa : 23.09.2010

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugo55 Pon 07 Feb 2011, 18:16

Oko 10ks,ako se nevaram.... scratch Eek
yugo55
yugo55
OHV 767ccm 30ks

Broj poruka : 112
Godina : 32
Lokacija : Adasevci
Datum upisa : 21.01.2011

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od danijeldokic Pon 07 Feb 2011, 18:25

Pa to je extra! Turbak
danijeldokic
danijeldokic
OHV 1295ccm 61ks

Broj poruka : 786
Godina : 38
Lokacija : selo Boljetin 19220 Donji Milanovac
Datum upisa : 23.09.2010

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od yugo55 Pon 07 Feb 2011, 18:28

Znaci trebalo bi da imas 62-65ks....Ali YUgisha ce ti reci najbolje....
yugo55
yugo55
OHV 767ccm 30ks

Broj poruka : 112
Godina : 32
Lokacija : Adasevci
Datum upisa : 21.01.2011

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Pon 07 Feb 2011, 18:35

yugo55: Usisne kanale u glavi tesko da ces sam uspeti napraviti kako valja ako nisi ni siguran koje trebas da prosiris... A obradjuju se sa busilicom i sa brusnim kamenom raznih oblika... Ali to nije tako jednostavno posto treba znati ravnomerno i jednako obraditi kanale, treba obraditi i deo oko vodjica ventila, moze i da se prosiri malo kanal i na sedistu ventila i tako...

Danijel: Pa ne verujem da moze biti neke velike razlike medju karburatorima istih difuzora, vecinom oni svi rade na istom principu, razlike mogu biti jedino u tome da li su oba u istom stanju tj ispravna i da li su jednako nastelovana sto bi znacilo da bi verovatno izbacio istih onih 60ks kao i sa IPMom sto navode u tom testiranju... Mada iskreno nisam imao nekih iskustava sa karburatorima posto me nikad nisu interesovali pa mozda i gresim... Sto se tice poliranja kanala, nisam siguran na koje si mislio posto si malo neobicno to sklopio, ali predpostavljam da si mislio na poliranje usinsih kanala u glavi, iskreno ne znam sta da ti kazem u vezi toga, mnogi poliraju, ali moje znanje o tome (istina nije o automobilima, nego o kretanju fluida u cevima sa gradjevinskog faxa) je da ne vredi polirati, mozda bi se dobilo nesto malo da se polira ali nekom grubom smirglom cisto da se izbegnu mozda neke vece neravnine ako postoje... E sad kod izduvnih kanala je to malo komplikovanije, tj za gasove neuticu nesto znacajno neravnine ali kazu da kad se ispolira izduvni kanal da se mnogo manje nacadjavi kanal sto bi eventualno dovelo do toga da ne dodje do pada protoka...

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od danijeldokic Pon 07 Feb 2011, 19:17

Pa nisu isti difuzori,na IPM-u je 22 a na weber-u je 24.Na webera sam slučajno naleteo,a inače sam spremao još jedan IPM da ide da razbušivanje difuzora.Baš iz tog razloga pitam zna li se otprilike koliko se snage dobije sa time,a videću kad ga uzmem i namontiram.
Što se kanala tiče,mislio sam na poliranje usisnih kanala,ali to i nije neka opcija za sada,verovatno će samo weber,eventualno veće dizne na njemu!
danijeldokic
danijeldokic
OHV 1295ccm 61ks

Broj poruka : 786
Godina : 38
Lokacija : selo Boljetin 19220 Donji Milanovac
Datum upisa : 23.09.2010

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od YUgisa Pon 07 Feb 2011, 19:21

Inace, mozete da preradite te karburatore tj da im prepravite osovine tj da budem precizniji da odsecete gornji deo osovine koja dolazi iznad leptira i da stavite srafove sa manjom glavom i da poravnate srafove da ne vire iz osovine sa donje strane... To ce vam doneti oko 0.8ks (podatak koji sam ja preracunao, cisto da nebude pitanja odakle mi takav podatak) posto na tim jednogrlim karburatorima ta osovina zauzima poprilicno mesta... Jedina mana je to sto je fabricka osovina jako loseg kvaliteta (barem na IPM karburatorima sto sam imao do sada prilike da prepravim) i znaju da se uviju tj treba biti pazljiv pri montiranju i sastavljanju nazad...

Da, znam da je na tvom IPMu 22 a Weber da je 24mm, ali u tim testiranjima od gore je koriscen IPM sa 21mm difuzorom i sa 24mm difuzorom, i ne verujem da ce weber dati neku drasticniju razliku u odnosu na IPM sa 24mm difuzorom... Ne znam jedino da li je neko nekad pokusavao da poveca difuzor da bude recimo 25 ili 26mm tj da li bi bio dovoljan venturi efekat onda... Bila je i neka caka kako prepraviti oblik difuzora pa isto da donese vise snage, ali ne mogu nikako da se setim u cemu je bio fazon...

_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
YUgisa
YUgisa
DOHC 1995ccm Turbo 197ks

Broj poruka : 61670
Godina : 34
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 08.03.2008

http://boyracermotorsport.forum315.com/

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od Inferno Pon 07 Feb 2011, 19:42

Kao prvo zavisi sta zelite da postignete na motoru,postoje razni nivoi prepravki koje donose vise snage i proporcionalno vecu potrosnju najjednostavnije je zamenom karburatora na stock Yugu ili stojadinu tj 101 skala ili vec. ovako test ptimerak 1116cc 279 cc po cilindru precnik klipa 80mm hod 55 usis 26.5mm izduv 27.5mm Ventili 2 po cilindru usis 36.2 izduv 31.2mm komore 33 cc po cilindru 1.65 mm dihtung glave 244 stepena bregasta 9.2mm izdizanje jednogrli karburator ipm 32 mgv 24mm difuzor 1,25mm seriski karburator izduv 4 cil. u 2cevi pa u 1 snaga 40.1 kw 55 ks fabrika.oko 8 litara pri 100 kmh

Na ovakvom Motoru je moguce uraditi nekoliko prepravki

Bolje,brze punjenja cilindra tj povecati protok i kolicinu usisane smese olaksati samu masu pokretnih delova, dodirne tacke metala da imaju sto manji otpor usled kretanja (smanjuje i habanje motora) podici odnos sabijenosti smese i ubrzavanje praznjenja cilindra
generalno gledano ovo je univerzalni nacin povecanja snage za sve atmosferske motore,

1.sa seriskim Karburatorom bez ikakvog rasklapanja motora sem montiranja nove ususne grane moguce je staviti dvogrli WEBER DTMR 32 32 i dobiti bolje punjenje cilindra i nekih 5 do 7 ks

Ako vam to nije dovoljno imate nekih 700 800 1000 2000 eeura da bacite na extremniju doradu sledeceg: usput sam objasnjavao efekte i razloge i rezultate ucinjenog

2.Glava.Skidanjem glave rasklapanjem i masinskom obradom delova moguce je uraditi sledece: razbusiti usise i izduve sa 26 na 30 mm i sa 27 na 30 mm ispolirati kanale,obraditi sedista ventila i napraviti naleganje ventila na sedista pod 1 uglom skidanje 0,90mm do 2mm sa cela glave, kubiciranje komore glave na istu zapreminu, poklapanje otvora na glavi i na usisnoj grani Portmatch isto je i sa izduvom, stavljanje opruga ventila istog otpora sabijanja, dorada pecurke ventila i stabla, doradom komore za sagorevanje
3.Bregaste postoje vanseriske bregaste sa vecim uglom tj duzim trajanjem momenta otvorenog ventila npr 288 306 stepeni mi ostajemo pri dmb 244 seriskoj
4. remenica bregaste da se odnese kod strugara da se napravi podesavajuca sa 3 srafa
5.Klipovi standardna Siluminska legura urezivanje dubljih utora na celo klipa
6.Radilica i Zamajac, balansiranje i olaksavanje, do 9 kg sa zamajcem je apsolutni max. i optimum. poliranje rukavaca
7 blok motora ,fino poliranje stublina, uravnotezenje tezine klipnjaca
8.Sinter lamela sa 4kraka
9.karburator IPM 32 mgv uklanjanje sauha istanjivanje unutarnjosti sirenje i poliranje razbusivanje Grla na 28mm veca dizna goriva, Vazduha, uklanjanje filtera vazduha moze neka carapa zenska umesto Smile trubica bi bila idealna ugradnjom Horizontalaca 2 dupla DCOE ili DCNF ili IDF ...
Ovako da sad pojasnim sve ovo i zasto sve to kao prvo povecanjem protoka i smanjenjem otpora fluida omogucava se povecanje kolicine usisane smese u jedinici vremene u kojoj je ventil otvoren punjenje cilindra sa vecom kolicinom smese proizvodi vecu kineticku energiju na celo klipa = veca snaga i obrtni moment razbusivanjem na 30 mm postizemo kapacitet a poliranjem protok, time dobijamo maximmalno iskoristen kapacitet porta,poklapanje rupa glava/ grana smanjujemo vrtlozenje smese i povecavamo protok skidanjem Materijala sa cela glave povecavamo kompresiju sa nekih 10 na 11.5 idealni odnos sabijanja smese je 9,2 puta sto znaci da je 279 cc sabijeno u 23 cc tj 12.1 puta sto znaci da mozemo vise da sabijemo tu vecu kolicinu usisane smese u manji komorni prostor standard fabricki je 33 a nas je otprilike 23 +- 1-2 cc sto donosi i nizu tacku otvorenog ventila pa se urezuje dublji utor na celo ili upusta sediste u glavu da se ne sudare ventil i klip (Desavalo se na hibridima da sastavi ventile zbog inertnosti opruga) sagorevanjem smese tako sabijene dobija se oko 35 % pa i vise sile a olaksavanjem zamajca i poliranjem i olaksavanjem ostalih delova smanjuje se koeficijent trenja a samim tim i sila potrebna za pokretanje donjeg sklopa, bregasta ostaje standardna 244 stepena samo remenica je stelujuca radi boljeg dovodjenja u fazu

Opruge se izracunavaju na optimalni otpor jer ako stavite tvrde opruge motor ce sporije dolaziti do maximalnih obrtaja ali ce imati veci prag maximalnog rpm 72kg je 8500 rpm samim tim i teoretski vecu snagu a sa meksim je obrnuto. Motoru sa 26mm usisom maximalni obrtni moment je tada kada se cilindar puni u maximalnim vrednostima oko 90 % na 3000 obrtaja daje 77Nm i sagoreva optimalni procenat smese da daje najbolji moguci odnos sagorenog goriva u jedinici vremena i proizvedenog obrtnog momenta, povecavanjem precnika i poliranjem kanala motoru se omogucuje da usisa vece kolicine smese na vecim obrtajima i da proizvede vecu snagu na vecim obrtajima za razliku od motora sa 26 mm koji ima na 6000 obrtaja oko 65% punjenje cilindra o motor sa 30 mm ima na 6000 oko 85%. 3000 rpm je 50 u sekundi podeljeno na 4 je 12 na 6000 oko 24 puta sagori jedan cilindar u sekundi sa svakim 85%tnim punjenjem proizvesce se snaga veca on fabricke za oko 30% znaci , kapacitet mehanickog potencijala od tog zavisi kako su vam karike upasovane, koliko vam drze ventili, tacka paljenja, nastelovanost karburatora tj koliko obogacuje gorivo na maximalnom volumetriski leptirom gasa dozvoljenom stepenu koje gorivo se koristi itd gorivo minimalno 98 do 105 oktana jer sabijanje smese na toliki stepen moze doci do detonacija u cilindru (sto veca oktanska vrednost benzin je otporniji na detonacije) i kao rezultat,su pucanja klipa, glave, karika, zida cilindra, pucanja klipnjace Pregorevanja ventila pregrevanja dihtunga i probijanje istog. Detonacije su samozapaljenja smese pre gornje mrtve tacke klipa i deluju, ne na celo chelo klipa kao kod linearnog sirenja plamena sagorene smese nego na delove klipa i cilindra gde je najveci pritisak i temperatura u komori tog trenutka. A do detonacija dolazi i zbog siromasne smese garezi u cilindru oziljaka unutar komore(losa masinska obrada) a izbegavanje detonacija se postize i usisavanjem hladnog vazduha i pomeranjem paljenja unazad posle gornje mrtve tacke klipa (uglavnom se pomeranjem tacke u nazad dobija manja snaga pucanje na auspuhu i tromiji motor) i obogacivanjem smese preko optimuma
isto ne sme imati restriktivan auspuh, sa 1 protocnom loncem i nerestriktivan usis sa visokoprotocim filterom itd ovakvim zahvatima smanjuje se drasticno vek trajanja motora.

Profi mehanicki tjuning profesionalno bavljenje sportom kruzne trke, brdske trke obuhvata sve elemente povecavanja mogucnosti povecanja snage ali po Homologaciji i sa originalnim delovima po zadatim dozvoljenim merama pa ko je veci majstor... snaga ali za koju cenu??? neki od primera

Profi trkaci koriste Avionsko gorivo velikog oktanskog broja 120 i vise mesaju ga sa bezolovnim benzinom da dobiju adekvatnu smesu za trkalicu sagorevanjem dobija se veci pritisak u cilindru... ali cesto posle 1 ili 2 3 trke najvise, taj motor se rasklapa i radi se zamena ventila, karika, klipova po potrebi i cak mozda generalna... da bi taj motor imao opet istu snagu.. ulje nesme biti nekvalitetno jer od toga zavisi dali ce motor preziveti torturu, zupcasti kais je sastavni deo koji nesme zakazati kao i vodena pumpa, motor se toliko zagreje da se jedva drzi stabilna temperatura ispod kriticne a pregrejati motor znaci izgubiti trku jer vam probije dihtung ili zaribaju klipovi zato sistem hladjenja drzi i ulje hladnijim i NESME zakazati u Menjac ubacuje se kraci finalni prenos i bruse aksijalni zazori izmedju zapcanika(na hibridu ili mali N menjac melje kao prekrupach) da ne bi zaglavili prilikom saltanja ima jos tajni koje veliki majstori mehanike i tjuninga znaju npr sva 3 nosaca motora se vare za sasiju i nema gumenih veza izmedju motora i sasije, bruji itrese do zla boga elektro pumpa umesto mehanicke karburator bez povrata svo gorivo ide u grlo... preliva na malim obrtajima ali zato na visokim sve popije ili izbaci na izduv. Odrzavanje motora koji se vrti na velikom RPM je skupo a da bi smo dobili snagu iz 1116 moramo ga vrteti brze a time se neizbezno haba motor i naprezu delovi transmisije. trapa. kosha motora... sve je to za odrzavanje preskupo povecanje snage treba da prati i povecanje kocione sile trakaci koriste kocione plocice koje jedu diskove i 4 komada kosta oko 1000 eura pa amortizeri 500 e kom tvrdi ulosci, opruge trkacke, koje drze tocak na asfaltu uvek i cvrsto, letva volana jer ako nemozes voziti kuda zelis onda ne vozis ti nego tebe vozi auto letva strada posle 900 do 1000 km zavisi jer dobije luft, spone Ramena lezajevi Homokineticki zglobovi gume slik 200 e x 8 kisa/suvo ili 165 65 13 50 e kom mali N motor, kvalitetna dorada bar 2000e + odrzavanje,Menjac dorada prerada 400e prerada skoljke rollbar, kadica 350e, volan, lake felne 400e itd itd itd
skup cirkus i vreme i trud i novac na brzinu.... zato vas fabricki auto nemoze ici i ponasati se na putu kao trkacki sa ulozenih 6-7000 e jer to mozete da gledate kako ide.. i da kazete ala pici ali nemojte vaseg juga pokusavati voziti na takav nacin neko moze nastradati ili vec mozete ostati bez auta i dozvole ili 30 godina zivota elem

Sredjivane juga ili 101 je po sistemu koliko para toliko muzike ali za oko 4 do 5000 eura kad se stavi na papir ruke, delovi pre svega novi, masinska obrada, podesavanje, vreme, otprlike toliko kosta novo preradjeno,brzo, startno, neudobno, vozilo koje lici na juga ili 101 a ustvari je razbijac kamena u bubregu,koji pravi buku od 130-140 Db koji trosi pre svega pare zivce vreme pa onda na kraju Benzin....
ko ima para a da mu netrebaju jugo je rupa bez dna koja nevredi te pare posle 15 godina..
a mozda ce se ljudi iznenaditi kad proletite 200kmh (ili ni nevide sta je proslo) s jugom pored njih ali je jedno sigurno: policija ce imati lep pazar od takvih vozaca...

Ako ste zaljubljenik u zastavine aute shvaticete da je jugo konstruisan za nase puteve, visok jeftinih amortizera i guma sa vise manje stedljivom kopijom italijanskog motora a uz TNG uredjaj i vestinu izbegavanja rupa na putu Smile daje ekonomican nivo voznje, Prihvatljive performanse koje pruza pri normalnoj voznji od tacke A do tacke B ili majstora do majstora Smile...Toliko od mene... konsultovao sam puno majstora tjunera i 2 inzinjera oko ovog texta
Inferno
Inferno
OHV 663ccm 21ks

Broj poruka : 30
Godina : 42
Lokacija : NS
Datum upisa : 10.04.2010

Nazad na vrh Ići dole

Doradjivanje 1.1 motora Empty Re: Doradjivanje 1.1 motora

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Strana 1 od 10 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Sledeći

Nazad na vrh

- Similar topics

 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu