UTEGE TRAPOVA - Sanke, koska, dodatne opruge na zadnjem trapu.

Jedno pitanje u vezi ugradnje sanki, florida je u pitanju. Deo sanki koji se ugradjuje kod ramena, dali ide ispred ili iza ramena? Sanke su felnine, uzete od Lakija, sve ok po tom pitanju. Ali kad sam ih montirao, postavio na balans stanglu, a drugi kraj, do ramena, je stigao ispred ramena i to 10 mm kraci. Malo sam nategao i uspeo namontirati. Sad posle jedno 60 - 70 km voznje, na recimo kaldrmi cuje se u predelu iza prednjeg desnog tocka, u prednjem delu desnih vrata kao da lim radi. Jel moguce da je malo sad karoserija prenapregnuta? Ugradjena je i koska. Kakva su misljenja?

Ne znam hoce li ova slika razgonetnuti da li su sanke dobro namontirane...



Trebalo bi da je iza ramena,pod uslovom da je ispred b.stangle...jedino da se dogovorimo sta je ispred a sta je iza...

Jedino ako nije za Floridu...ja sam tako dobio preko Kupinda,kao za Yuga, ono ispalo za Keca,pa sam dokupio neke druge,duze...nadam se da te duze nisu za Floridu...


Al mozda i ja greshim pa mozda da sacekamo odgovor ozbiljnijih igracha.
Koska ne bi trebalo da ishta pravi problem,ona samo drzi kosheve razmaknute na fabricku meru u kakvu god da upadnes krivinu...isl...

Nisam nikad bio u prilici da vidim licno na Floridi, ali Z101 ima najkrace, Yugo ima duze a svi kazu da su Floridine najduze i kod Yuga i kod Z101 ide iza ramena. Mene ne bi cudilo da si stavio od Z101 pa da su krace i da dovataju do napred kod ramena.

Uzeo sam sanke od Lakija sa foruma, kaze da su skinute sa floride. Danas sam ih skinuo i onda sam i slikao kad sam otpustio sanku sa ramena.





Na slikama se vidi da sanka ne lezi na sasiji do ramena, ali interesantno je da je taj zazor na obe strane isti, 8 mm. Kad je bila stegnuta sanka videlo se da su obe bile uvijene na gore.



E, sad, stanje je takvo kakvo je. Ako bih ubacio podlosku od 6-7 mm debljine da ponistim taj zazor, da li bi to imalo efekta? Naravno, podlosku bih pravio od flaha, da bi imao sto vecu povrsinu naleganja.

To nije resenje.. Ili sanka nije odgovarajuca ili tebi karoserija ima neki problem ili je sanka nesto deformisana npr..

Karoserija nema problem, provereno. Sanke nisu deformisane, iste su duzine i ravne, gde treba da budu ravne... Jedino da ne odgovaraju, ali niko, izgleda, ne zna duzinu za floridu. Bilo kako bilo, sa ovim sto imam, ako vec podloska nije resenje da li bi resenje bilo produziti sanke?

Izmeri duzinu tih sanki, pa ti ja mogu reci da li su od Yuga, sutra cu premeriti. Uvek zaboravim da napisem duzinu na forumu iako sam vec nekoliko puta merio na Yugu i Z101. I posle zaboravim meru... Floridu nazalost nisam imao priliku nikad da merim, a moram reci dugo je vec nisam ni video uzivo...

Kec 51 a jugo 54 ako se ne varam

Da, tako nesto bi trebalo, mislim da je 3cm izmedju Z101 i Yuga i 2cm izmedju Yuga i Floride. Tako da po ovim slikama rekao bih da pokusava da stavi od Z101 na Floridu.

Ako sanka ide iza ramena, od nalegajuce povrsine, znaci onaj unutrasnji deo sanke koji je zakrivljen na gore, do centra rupe na balans stangli, rastojanje je 57,5 cm, a ako merim ukupnu duzinu sanke, krajnje tacke, rastojanje je 60,5 cm. Po ovim dimenzijama sto je junior napisao ne pase bas ni na yuga ni na keca. Eventualno, ako uhvatim koji dan pa da proverim na nekom kecu, pa ako ima razlike da vidim kolika je.

Evo ti kod mene na Jugu kako stoje sanke. Nije Florida ali mozda ti i slike posluze..

YUgisa ::

Kod mene je za Juga rastojanje od rupe do rupe 51cm.

Taj je bio lupan cim ima 3cm manje

Da, ali sanka treba da bude ravna a tu kod tebe na slici je kriva i deformisana, a sanku je vrlo lako produziti za 2-3cm kad se deformise, znam kad sam ispravljao na lupanom autu sanku, dok sam je ispeglao bila je 2cm duza pa sam morao da je krivim tu sa prednje strane da je vratim na ispravnu duzinu. Inace mere koje kazemo jesu od rupe b. stangle do nalegajuce povrsine kod ramena gde je rupa.

Kod Z101 i Yuga je obicno obrnuto, koji mm rastojanja ima iza ramena do sanke

Ovo su sanke za Yuga ,izgleda kao da su duze ali iz perspektive slikanja je tako ispalo...
Na jednoj sanki je i etiketa ostala....premericu ih bolje kad budem dosao kuci,pa saljem info o sankama za Yuga i za Z101,tj njihove duzine...



Tako da si probao da namontiras sanke od Yuga,na Floridu...
Karoserija ti je dobra,i sanke su dobre,ali nisu za Flojku..
I ja sam kupio prve sanke,"provereno" sa Yuga,i sreca da sam bio pametan da ne pokusavam da ih namontiram sam...sto mi se obicno ne desava...
Ne preporucujem da produzavas sanke,moraju biti iz komada...
Ali zato bi mogao da pronadjes orgijenal za Flojku,ili nekoga ko ih ima a treba mu za Yuga pa da se zamenite...

Evo npr kako izgledaju sanke od Z101 i Yuga,uporedno...
Krace su za Keca a duze za Yuga...za Floridu,na zalost ,nemam,inace bi ti ih poslao umesto rodjendanskog poklona...

E, ovako, ovaj post ce mozda da potraje! Misterija mozda resena. Danas na posao kolega dosao isto floridom, pogledam, ima sanke. Montirane ISPRED ramena. Mozda tako i treba. E, sad.

Junior45
Koji je bio lupan?

YUgisa
Na slici je kriva, slikano je kad je bila namontirana. Posle sam ih skinuo i slikao sam ponovo kad sam otpustio kod ramena, to je ona slika gde se vidi onaj zazor kod naleganja. Taj zazor je 8 mm na obe strane. Tih 8 mm sam morao nategnuti kad sam montirao, pa je zato ispala kriva, jer kad razvlacis materijal takvih dimenzija i oblika, deformisace se na najduzem pravom delu, a ne u krivinama, jel tako? Toliko valjda znamo. Jer sad kad su skinute one su ravne i prave, nedeformisane u onom pravom delu. Po tome kako si objasnio kako se mere sanke, moje onda imaju 57,5 cm. Sad kapiram sta junior45 misli, mozda su sanke sa neke udarene floride, jer u sustini, ako bi ih razvukao na krivini na 58 to bi trebalo biti to, posto vidim da mere koje dajete za juga i kec su celi centimetri, neverujem da su floridu stavili bas na 5 mm. Ne mogu na autu izmeriti tacno, jer smeta karter, menjac.

Sultan
Po colstoku vidim da su te jugove 51-52 cm, kasne za mojima bar 5 cm. Jel ti pratis fabulu desavanja radnje?

Tako da opcija da pokusavam sanke od juga ili keca nabaciti na flokija otpada.

Nadjoh i slike.




Valjda su original.

Podesis ih na krivoni i nema problema,3-4cm nije malo,verovatno su samo krive sanke

Izgleda da ne pratim fabulu radnje...ja sam skapirao da treba da premostis 57-60 cm a da si nabavio krace sanke...

Junior je u pravu...
Yugo sanke:





53-54 cm...

To sam i kazo,keceva je 3cm kraca

Sultan, ako je tako merim, onda su moje sanke 60,3 cm. I kad je namontiram na balans stanglu, onda ima onaj zazor od 8 mm izmedju nalegajucih povrsina. Znaci, samo treba da je razvucem na 61 cm i to bi bilo to.

Posto je bilo price o dodatnim oprugama na zadnjem trapu, da nastavimo pricu i o tome. Hteo sam da povecam nosivost svog auta, ne zbog razloga se previse sleze pozadi sa gibnjem od 5 lista, nego jer se desava da kaci guma o rub kad se natovari i umanji hod oslanjanja tj udaljenost gume od ruba. E sad gotovo Felnino resenje se meni ne svidja jer auto bude visok ko koza:


Naravno to bi moglo da se resi skracivanjem opruga ali i dalje je stalno u funkciji sto znaci da menja tvrdocu oslanjanja i kad je auto prazan sto mi se ne svidja kao resenje. Barem ne u smislu stabilnosti i udobnosti. To je ok kada je fabricki gibanj pa je pozeljno malo vise tvrdoce, ne kada auto vec ima gibanj sa 5 listova.

Prvobitno resenje je bilo preko dodatnog kamionskog gibnja:





Ovo resenje je omogucilo to da se krajevi gibnja ne oslanjaju uvek na nosac gibnja koji se srafi na viljusku sto je znacilo da auto ima slicnu udobnost i stabilnost (ujedno i visinu) kada je auto prazan, a da se pod opterecenjem pri sleganju trapa aktivira dodatni gibanj za povecanje nosivosti. I ujedno sam na nosacima napravio mesta da se podesi kad ce se aktivirati dodatan gibanj, za neke ekstremne situacije, kada ce se auto voziti pod nekim vecim opterecenjem tj u teoriji mogao bi se podesiti da se pod opterecenjem spusti na visinu koja je inace standardna za prazan auto ako se zeli. Sto nije bilo tesko iz kanala uraditi u roku od par minuta.

Iako je ovo radilo kako je zamisljeno, pre par dana sam video jedno komicno resenje na Yugu koje mi podsetilo na ideju koju sam imao dok sam pravio ideju sa gibnjem, ali u tom trenutku nekako nisam znao da to ukombinujem. Ali onda sam se setio da Koenigsegg ima slicnu ideju pa sam potrazio i nasao to Triplex oslanjanje:


E sad tu samo dve viljuske povezuje jedan dodatan amortizer jer su oni taj sistem koristili pre svega samo zbog stabilnosti tj da umanje sleganje zadnjeg oslanjanja pri davanju gasa kad se obe viljuske rotiraju i pokusavaju da sabiju taj amortizer. No ja sam razmisljao o tome da unapredim tu ideju sa dodatnom oprugom koja bi pomogla u povecanju nosivosti plus posto se koristi opruga, moguce je lako napraviti aircap sistem za podizanje auta, da se dodatno poveca nosivost auta tj spreci spustanje pod opterecenjem, ali ovaj put bi to bilo puno lakse jer ne mora da se zavlaci pod auto. I dok sam trazio sliku za ovu temu, shvatio sam da me Koenigsegg pretekao za nekih mesec dana i da su upravo to vec ugradili na svoj najnoviji model auta:


Mislim cak i da se ne koristi aircap sistem, potencijalno moze da se ode ispod auta i zavrne opruga kao i svaka gewinda za povecanje nosivosti. E sad zasto ovakav sistem, umesto gibnja, pa zato sto je gibanj pasivan sistem. Znaci u teoriji nema uticaja po performanse kada je auto prazan. Jeste u teoriji moze da se nasteluje da se aktivira ranije i da se poveca tvrdoca pozadi da bi se auto lakse "rotirao" u krivini npr kad se vozi na stazi, pogotovo nesto tesno kao slalom ali je to prilicno grub sistem u smislu performansi i ipak mu je svrha poboljsanje karateristika pod opterecenjem.

Sistem sa ovako izvedenim trapom uz gewindu je da je to aktivan sistem koji bi mogao pomoci performansama i kada je auto prazan. Kako to postize, pa postize tako sto bi mogao biti stalno aktivan i ako se nasteluje da se aktivira tek na stalnoj visini auta, to bi znacilo da nece imati uticaja po visinu auta, u slucaju da tocak naleti na neravninu, iako nece 100% ponistiti, vecim delom ce zbog povezanosti tocka se otkazati sile koje nastaju pri tome, sto znaci da ne bi trebalo da ima veceg negativnog uticaja po udobnost, tj na nacin na koji se sile ponistavaju podrazumeva da kad jedan tocak naleti naneravninu i potencijalno izgubi deo trakcije, upravo to ce stvoriti dodatnu silu i opterecenje na drugi tocak sto znaci da ce se na njemu povecati trakcija. Kad auto ulece u krivinu, te sile se takodje ponistavaju, tako da balans auta ostaje slican kao i bez ovog sistema, ali pri naglom ubrzanju kada se trap sabija pozadi ili pri naglom kocenju kada se zadnji trap izvlaci, ovaj sistem bi to trebao delimicno da ponisti, pri ubrzanju na nacin tako sto ce sabiti oprugu koja pruza otpor, dok na izvlacenje kroz otpor koji nastaje u tom dodatnom trecem amortizeru. Tako da sistem smanjuje transfer mase napred nazad, dok ne remeti transfer mase levo desno sto je bitno po balans auta tj performanse u krivini. I posto dodatna opruga ima i svoj amortizer, sam sistem je bolje balansiran jer se nece sve sile preneti samo na 2 amortizera.

Inace ja aircap sistem vec imam na svom autu na prednjoj osovini koji mi sluzi da se popnem preko bankine, lecezeceg itd:


Malo bolji snimak drugo proizvodjaca radi bolje preglednosti:


Ne verujem da ce ovako nesto biti interesantno mnogima posto su neke "ekstremne" ideje i da su ljudi i dalje u fazonu kako tvrdo puniti amortizere, ali eto, da podelim ideju o kojoj danima razmisljam i nocu ne spavam

Meni sad nije vreme da razmisljam o tome, ali nije losa stvar uopste, pogotovo za mene

šta nema stojadin 3 lista nazad? Ja nikad sa svojim Yugom (koji ima 3 lista) nisam ima problema s niskim i mekanim zadnjim krajem.

Verovatno nemas 15 inca felne i hod vesanja 6cm ko sloba 😁
Moj ima 14 ica felne i 185 55 gume pa oce da zapne ponekad unutra a 4 lista gibanj

Pa vecina ih nema, a i oni koji imaju imaju onu verziju gde su sva tri lista razlicite duzine koji su nesto meksi i skloniji pucanju. Usustini slazem za fabricki auto, 3 lista je ok resenje.

Ali kao sto kaze Ceda, sto vise guma pruza, to vise od trapa trazi, a sto vise trap unapredis, to vise guma pruzi i tako u krug

Kakvog su kvaliteta koske proizvodjaca ''felna bg'' i jel ne mora da se busi kutija radiatora kad se ona montira?