Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
+26
stefan.matic830
venoman
MIXI_BG
Milos
novmaher
Mitke
nenad_jj
bane90
NikolaBoss
Crazy128
zastava 128
zile
junior45
miljanxXx
Predrag B.
golub
ZAC
bukusa
CyberianIce
valsorimkaran
Danilo
misha1973
Aki91
Miljan
YUgisa
Pedja
30 posters
Zastava Forum :: Mehanika :: Menjac
Strana 2 od 8
Strana 2 od 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Gledajuci ove odnose u menjacu, definitivno cu ovaj menjac da preskocim Usustini je to 13/53 menjac sa nesto malo drugacijom petom i dodatnom sestom brzinom... A da bi ga iskoristio te dodatne brzine, definitivno treba neki malo jaci motor, jer u susprotnom ce tu da budu samo neke ekonomik brzine Po mom nekom misljenju, ovaj menjac bi imao neke prednosti tek preko 140km/h u odnosu na 13/53 petobrzinac...
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Prema onome sto sam ja sracunao, ovaj menjac je pravo resenje za juga !
Pedja je naveo dobre prenosne odnose u menjacu, jedino je greska sto se diferencijala tice.
Prenos u diferencijalu je 4.923, sto ovaj menjac cini kracim i od 13/53
Dakle, sledi uporedjenje max brzina pri 1000obrtaja, pri odredjenim prenosnim odnosima, za oba menjaca
13/53 6-speed
I 6 km/h 5.7 km/h
II 11 km/h 9.4 km/h
III 16.7 km/h 13.7 km/h
IV 23.6 km/h 18.1 km/h
V 28.5 km/h 22.6 km/h
VI 27.3 km/h
To recimo znaci da prvi 3000 obrtaja bi komotno mogli voziti sestom regionalnim putevima, a pri 2500 i po gradu
Sto bi rekao moj drugar:" Sa tim menjacem bi mogao da ores, covece: ) "
Dakle, sa ovim prenosom u diferencijalu, ovaj menjac je bolje resenje u svakom rezimu rada, pogotovo za nas sa 1.1 ili 1.3..
A cini mi se da bi ga mozda bilo i lakse naci nego petobrzinac 13/53
off topic - Pedja, za profane sa elektro nisiam siguran da li su vozili trke ili ne, ali mogu da pitam drugare ( svi su sa elektro, ljubi ih majka )
Uh, sad vidim da su brojevi ispali malo konfuzni
Dobro, skapiracete sta je pisac hteo da kaze
P.S. digao sam ruke od golfovog automatika...mnoooooooogo dugacak prenos!
edit Pedja: spojeni postovi, koristi opciju edit kad je moguce.
Pedja je naveo dobre prenosne odnose u menjacu, jedino je greska sto se diferencijala tice.
Prenos u diferencijalu je 4.923, sto ovaj menjac cini kracim i od 13/53
Dakle, sledi uporedjenje max brzina pri 1000obrtaja, pri odredjenim prenosnim odnosima, za oba menjaca
13/53 6-speed
I 6 km/h 5.7 km/h
II 11 km/h 9.4 km/h
III 16.7 km/h 13.7 km/h
IV 23.6 km/h 18.1 km/h
V 28.5 km/h 22.6 km/h
VI 27.3 km/h
To recimo znaci da prvi 3000 obrtaja bi komotno mogli voziti sestom regionalnim putevima, a pri 2500 i po gradu
Sto bi rekao moj drugar:" Sa tim menjacem bi mogao da ores, covece: ) "
Dakle, sa ovim prenosom u diferencijalu, ovaj menjac je bolje resenje u svakom rezimu rada, pogotovo za nas sa 1.1 ili 1.3..
A cini mi se da bi ga mozda bilo i lakse naci nego petobrzinac 13/53
off topic - Pedja, za profane sa elektro nisiam siguran da li su vozili trke ili ne, ali mogu da pitam drugare ( svi su sa elektro, ljubi ih majka )
Uh, sad vidim da su brojevi ispali malo konfuzni
Dobro, skapiracete sta je pisac hteo da kaze
P.S. digao sam ruke od golfovog automatika...mnoooooooogo dugacak prenos!
edit Pedja: spojeni postovi, koristi opciju edit kad je moguce.
misha1973- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 15
Datum upisa : 14.04.2010
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Hmm, moguce da je moja greska (tj.da je greska na sajtu sa kog sam copy/paste podatke ). Mozda je menjac malo i prekratak, ali i dalje imam osecaj da bi bas "legao" Yugu ko budali samar.
Sto se automatika tice, sa tim starim 3-brzincima tesko da ces se usreciti (kad je rec o duzini prenosa), a sa modernijim ces se "usreciti" oko ubacivanja i verovatno povezivanja elektrike (kapiram da je imaju za izvoz)... za Yuga je ipak manuelni zakon.
Sto se automatika tice, sa tim starim 3-brzincima tesko da ces se usreciti (kad je rec o duzini prenosa), a sa modernijim ces se "usreciti" oko ubacivanja i verovatno povezivanja elektrike (kapiram da je imaju za izvoz)... za Yuga je ipak manuelni zakon.
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Cuj, Pedja, uzeo si mi rec iz usta ....taj menjac bi stvarno legao jugu.
Prodaje se trenutno bar 4-5 komada na EBAY-u, po cenama od 165 do 500 funti...cijena, prava sitnica
Medjutim, ispostavilo se da postoje bar dve verzije tog 6-obrzinskog menjaca. Jedna se ugradjivala u Mk1 Punto sa 1.1 FIRE motorom do 1999. (prenos u diferencijalu 4.923), i druga koja se ugradjivala u Mk2 Sporting sa 1.2, a posle 2003. i 1.4 motorom (diferencijal 4.09).
Za ovu prvu verziju kazu da je dosta nezna, lako se kvari i da je prva brzina prekratka i realno neupotrebljiva.........mada, ako neko hoce da pravi off-road Yugo, dobro bi dosla umesto reduktora...
Slicna opcija bi mogao biti Toyotin 6-o brzinac, koji se ugradjivao na Corolu sa 1.3 i kasnije sa 1.6 VVti. Prenosi su slicni, malo duzi, a menjac je verovatno robustniji i dugotrajniji.
Prodaje se trenutno bar 4-5 komada na EBAY-u, po cenama od 165 do 500 funti...cijena, prava sitnica
Medjutim, ispostavilo se da postoje bar dve verzije tog 6-obrzinskog menjaca. Jedna se ugradjivala u Mk1 Punto sa 1.1 FIRE motorom do 1999. (prenos u diferencijalu 4.923), i druga koja se ugradjivala u Mk2 Sporting sa 1.2, a posle 2003. i 1.4 motorom (diferencijal 4.09).
Za ovu prvu verziju kazu da je dosta nezna, lako se kvari i da je prva brzina prekratka i realno neupotrebljiva.........mada, ako neko hoce da pravi off-road Yugo, dobro bi dosla umesto reduktora...
Slicna opcija bi mogao biti Toyotin 6-o brzinac, koji se ugradjivao na Corolu sa 1.3 i kasnije sa 1.6 VVti. Prenosi su slicni, malo duzi, a menjac je verovatno robustniji i dugotrajniji.
misha1973- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 15
Datum upisa : 14.04.2010
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Ako se nevaram, ovo je oglas za bas taj najlosiji menjac, al reko mozda se predomislite kad vidite cenu
http://www.cbc.rs/forum/viewtopic.php?f=11&t=50247&view=unread&sid=ca579ed34d68e3593eda79b2ef73b64b#unread
http://www.cbc.rs/forum/viewtopic.php?f=11&t=50247&view=unread&sid=ca579ed34d68e3593eda79b2ef73b64b#unread
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Toliko traze i za ispravan 5-obrzinski menjac od Polija, samo niko ne zna sta je unutra!
Cena nije strasna, jer se na EBAy-u traze 3-5X vece sume za isto.
Samo nije jasno koji je ovo menjac, jer je na vecini trzista zapadne Evrope Sporting verzija imala 5 brzina, a 6 samo 6Speed od 55 konja ...!?!?!
Cena nije strasna, jer se na EBAy-u traze 3-5X vece sume za isto.
Samo nije jasno koji je ovo menjac, jer je na vecini trzista zapadne Evrope Sporting verzija imala 5 brzina, a 6 samo 6Speed od 55 konja ...!?!?!
misha1973- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 15
Datum upisa : 14.04.2010
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
E, pa onda moji podaci o diferencijalu nisu bili mnogo pogresni (4,07), jer ja sam bas trazio za Mk2 sporting 6-brzinac. Meni je taj menjac skoro pa primamljiviji od tog ultrakratkog (4,9 dif.) jer bi sa njim prvih u 5 stepeni prenosa isao nesto kao sa 13/53, a imao bi i 6. za ekonomicnu voznju.
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Skapirao sam ja da si ti u pravu, ali nisam smeo da priznam
Slazem se da je ovaj 6-obrzinac iz Punto II Sportinga realno bolje resenje za juga, da ne kazem skoro idealno za normalnu eksploataciju.
Sa ovim kratkim bi verovatno dosao u situaciju da stvarno po gradu vozis 5.-6. brzina, jer nema potrebe ici nize
..a tek sto bi vukao prikolicu, sto kaze moj drugar.... ......dok ne rikne cuveno nezni diferencijal....
Mada, to tvrde Italijani po forumima, sto mi bas i ne daje realnu sliku stvari...mozda precesto saltaju, bez razloga!?!
Slazem se da je ovaj 6-obrzinac iz Punto II Sportinga realno bolje resenje za juga, da ne kazem skoro idealno za normalnu eksploataciju.
Sa ovim kratkim bi verovatno dosao u situaciju da stvarno po gradu vozis 5.-6. brzina, jer nema potrebe ici nize
..a tek sto bi vukao prikolicu, sto kaze moj drugar.... ......dok ne rikne cuveno nezni diferencijal....
Mada, to tvrde Italijani po forumima, sto mi bas i ne daje realnu sliku stvari...mozda precesto saltaju, bez razloga!?!
misha1973- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 15
Datum upisa : 14.04.2010
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
A u slucaju 1,3 motora, verovatno bi kretao iz druge... Mislim da bi taj kraci bio dobar za 45-icu.
A da li je diferencijal "nezan" i kod duzeg ili samo kod kraceg? Ne znam koliko je misljenje Italijana merodavno, zna se kakvi su oni za volanom... Mada, ima i na ovom forumu ljudi koji su po stilu voznje tu negde, pa j mozda misljenje bas i merodavno.
A da li je diferencijal "nezan" i kod duzeg ili samo kod kraceg? Ne znam koliko je misljenje Italijana merodavno, zna se kakvi su oni za volanom... Mada, ima i na ovom forumu ljudi koji su po stilu voznje tu negde, pa j mozda misljenje bas i merodavno.
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Navodno, samo kod kraceg. Slazem se da Italijani nisu merodavni, ali taj menjac kude i Englezi...
S ozbirom da bi menjac (i kvacilo, i zamajac i poluzje i rucica menjaca...) isli u juga, sto ce reci nestandardna varijanta, onda je bolje birati neki kvalitetniji menjac...
S ozbirom da bi menjac (i kvacilo, i zamajac i poluzje i rucica menjaca...) isli u juga, sto ce reci nestandardna varijanta, onda je bolje birati neki kvalitetniji menjac...
misha1973- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 15
Datum upisa : 14.04.2010
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Ako ovaj "duzi" ne kude, onda trazimo njega. A, taj Tojotin kakve ima prenosne odnose (ako imas cifre), i da li bi bilo 'leba od njega, sta mislis?
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Ne znam da li je duzi bolji...mozda se treba konsultovati sa zenskim svetom....
Salu na stranu, logika je da su skapirali sta nije valjalo prvi put i sredili su to drugi put..pocev od prekratkog prenosa...
Onaj menjac sto ga Vuk prodaje jeste postao pristupacniji, ali realno, za ugradnju u juga, treba dodati bar jos 400-500 evrica za preostale delove i rad vrlo strpljivog i entuzijasticnog ( i proporcionalno finansijski motivisanog ) majstora. Racunali danas nas dvojica...pretpostavka je da je menjac potpuno ispravan.
Sto se tice Toyotinog menjaca, jedino sto mogu sigurnije tvrditi da prenosi odgovaraju jugu, jer su nesto malo duzi od standardne 17/64. Moje iskustvo sa 55-icom kaze da je to taman prava stvar, mada naravno djavo uvek hoce kraci prenos... ..........simptom "Pezo 205 XS" mi cesto ne da mira!
Jos nesto: nigde nisam nasao da neku kudi taj menjac, sta vise, kazu da je vrlo dugotrajan...
Konkretne vrednosti odnosa u menjacu kod Toyota:
I 3.166
II 1.904
III 1.31
IV 0.969
V 0.815
VI 0.682
diff. 4.53
Ovo vecini skoro nista ne znaci, tako da vas molim da mi date jedan dan da izracunam brzinu pri 1000obrtaja i minuti, za svaki prenos, za svaki od dole navedenih menjaca.
TO je onda nesto konkretnije i daleko jasnije za uporedjivanje
Napravio sam uporedjenje pomocu Quaife-ove aplikacije, pa pogeldajte sami (BTW, doticna aplikacija ima gresku od 2-3% kod racunanja obima tocka)
Salu na stranu, logika je da su skapirali sta nije valjalo prvi put i sredili su to drugi put..pocev od prekratkog prenosa...
Onaj menjac sto ga Vuk prodaje jeste postao pristupacniji, ali realno, za ugradnju u juga, treba dodati bar jos 400-500 evrica za preostale delove i rad vrlo strpljivog i entuzijasticnog ( i proporcionalno finansijski motivisanog ) majstora. Racunali danas nas dvojica...pretpostavka je da je menjac potpuno ispravan.
Sto se tice Toyotinog menjaca, jedino sto mogu sigurnije tvrditi da prenosi odgovaraju jugu, jer su nesto malo duzi od standardne 17/64. Moje iskustvo sa 55-icom kaze da je to taman prava stvar, mada naravno djavo uvek hoce kraci prenos... ..........simptom "Pezo 205 XS" mi cesto ne da mira!
Jos nesto: nigde nisam nasao da neku kudi taj menjac, sta vise, kazu da je vrlo dugotrajan...
Konkretne vrednosti odnosa u menjacu kod Toyota:
I 3.166
II 1.904
III 1.31
IV 0.969
V 0.815
VI 0.682
diff. 4.53
Ovo vecini skoro nista ne znaci, tako da vas molim da mi date jedan dan da izracunam brzinu pri 1000obrtaja i minuti, za svaki prenos, za svaki od dole navedenih menjaca.
TO je onda nesto konkretnije i daleko jasnije za uporedjivanje
Napravio sam uporedjenje pomocu Quaife-ove aplikacije, pa pogeldajte sami (BTW, doticna aplikacija ima gresku od 2-3% kod racunanja obima tocka)
misha1973- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 15
Datum upisa : 14.04.2010
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Jedno pitanje, da li su isti zupcanici glavnog snopa i diferencijala na 4 stepenom i 5 stepenom menjacu?
Aki91- SOHC 1116ccm 55ks
- Broj poruka : 1117
Godina : 33
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 07.01.2010
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
uglavnom jesu, a imas i serija sa ne znam da li su starije da im je prva drugacija.
Aki91- SOHC 1116ccm 55ks
- Broj poruka : 1117
Godina : 33
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 07.01.2010
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
zupcanici jesu, samo sto je ova osovina duza(5b) ili kraca(4b). znaci imas redovan 64/17 i 53/13(koji se nalizi u 99% slucajeva na Yugu 45( 4b) i nesto jako malo ja mislim svega da je zastava napravila 200 poly-a sa kratkim prenosom,kasnije se pojavio i u tempu 1.oE kratki 53/13 (5b)).
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Znaci nisu isti.To me zanimalo zato sto imam menjac od 45, 13/53 pa sam hteo da vidim da li su isti ovi zupcanici.Posto nisu iste duzine neko vreme ce jos da ostane 17/64.
Aki91- SOHC 1116ccm 55ks
- Broj poruka : 1117
Godina : 33
Lokacija : Subotica
Datum upisa : 07.01.2010
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
pa ako hoces mozes sve da prepakujes na veliko zvono ali da imas 4b. i 13/53 ili da odes kod nekog strugara i odnese obe osovine i 13 i 17 i da ti napravi dugacku 13 ne verujem da te moze to vise izaci od 30 evra bar kod nas u novom sadu kad odneses u cubi nije skuplje to se uradi za jedno pre podne
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Nema Tempo 1,0E 5b, sa 4b su svi koje sam video, mozda ima neki sa 5, ali su retki.
Miljan- SOHC 1581ccm 88ks
- Broj poruka : 9430
Datum upisa : 05.03.2008
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
tempo 1.oE oznake E znaci ekonomik 5b. i to su retki mozda sam svega video 10 u Novom Sadu. mozda je tako neko lupio nalepnicu bzv.
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
E oznaka je Elektronsko beskontaktno paljenje, Tempo 1,0E sifra modela 20033. I meni u saobracajnoj pise Skala 55E.
Miljan- SOHC 1581ccm 88ks
- Broj poruka : 9430
Datum upisa : 05.03.2008
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Ne mogu da nadjem nigde na forumu - da li bi neko mogao da mi opise proceduru prepravke menjaca 5b 17/64 u 5b 13/53? Jedan poznanik je radio, znam da su mu strugali neku osovinu diferencijala ili sta vec i da je za to zrtvovao stari 4b 13/53 i novi 5b 17/64 + balans stanga.
Krajnji rezultat je bio perfektno utegnut Yugo 1.1 sa glavom od floride 1.4, dvogrlim weberom DMTR 32/34 i auto je isao kao zmaj, verovatno bolje nego moja florida, i jos nije mnogo ni trosio! Poprilicno sam siguran da osim dvogrlog karba menjac znaci najvise u toj prici.
Krajnji rezultat je bio perfektno utegnut Yugo 1.1 sa glavom od floride 1.4, dvogrlim weberom DMTR 32/34 i auto je isao kao zmaj, verovatno bolje nego moja florida, i jos nije mnogo ni trosio! Poprilicno sam siguran da osim dvogrlog karba menjac znaci najvise u toj prici.
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
On nije kupovao gotovu osovinu snopa petobrzinca sa 13 zuba nego je uzeo osovinu od cetvorobrzinca i dovario nastavak za petu brzinu od osovine petobrzinca i tako sve zajedno sklopio nazad
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: Menjaci, ugradnja 6-brzinca, automatik, prenosni odnosi...
Je li neko od vas vidjo Yuga automatic u Srbiji? Ima 3 brzine cini mi se
bukusa- OHV 1295ccm 61ks
- Broj poruka : 756
Lokacija : Prijepolje
Datum upisa : 14.02.2012
Strana 2 od 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Zastava Forum :: Mehanika :: Menjac
Strana 2 od 8
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu