Koje ulje?

Problem je malo dostupnost tog ulja, Aleko sa foruma je trazio ovo pa sam mu uvozio iz Madjarske i litra je 1550din/l sto je mislim skoro pa duplo u odnosu na polusintetiku:


Toliko izadje usustini i to 5W-50. Nasao sam sad u Srbiji za 1400din/l, ali pitanje da li toga ima na stanju i koliko je to dok stigne do mene. Plus za moj auto treba 6l, sa finansijske strane nije tako lako samo preci na to Ali moracu kad uradim dalje modifikacije na motoru, problem je samo ako ima sada, da li ce biti i u buducnosti itd.

Promenio sam prethodnu poruku (editovao), pošto sam se kasnije setio još nečega, a ostala je na 15. strani.

5W-50 imaš kod Platnera u Veterniku, Novi Sad. Oni su i ovlašćeni uvoznici. Otac ga je koristio u Meganu Sport (2000 ccm, 225 KS, 2005. godište, oko 350.000 km) pošto je već zreo za generalku. Njemu je 5W-40 fabrička preporuka, pa je ovo 5W-50 bilo blagotvorno sad, dok ne uradi generalku.

Za Yugo koji ima 15W-40 fabričku preporuku, taj Mobil 1 5W-50 je savršen. Naročito ako je već rađeno nešto na motoru, pa si povećavao snagu i voziš ga duže u visokim obrtajima. Kako staje 6 litara ulja? Je l taj ima hladnjak ulja ili šta?




Eto šta kažu "stručnjaci" i njihov "oil finder" za Yugo. Ovo 10W-60 je verovatno preporučeno pod smelom pretpostavkom da svaki Yugo "duva". Čista glupost. 15W-40 i 5W-50 koja su preporučili već imaju smisla.

Isti "oil finder" za skoro isti motor u Fiatu 128 preporučuje Mobil 1 FS 0W-40. Opet glupost ali u drugoj krajnosti. "Tanko" ulje koje loše štiti motor stare konstrukcije sa većim zazorima, pri većim obrtajima ili većem opterećenju. Sledeća preporuka za Fiat 128 im je 15W-40, kao i za Yugo što su rekli. Tu se već slažem. Kao i za 5W-50, pod uslovom da je motor već odavno razrađen i da se vozi tvojim stilom vožnje.

Ima hladnjak za ulje i oil accumulator can tj sistem za odrzavanje pritiska ulja u motoru. Ne ide bas 6, ide 5.5l

Vrlo zanimljivo, taj je baš za stazu. Pregledaću kad stignem, da vidim šta je sve rađeno na tom autu.

Ja bih kod mene voleo da ugradim dvogrli DMTR sa ručnim saugom i odgovarajuću usisnu granu... Ali da ne kvarim ovu temu o uljima s tim.

Siguran sam da je za tvoj auto Mobil 5W-50, prava stvar. A imaš i Ravenol 5W-50 mislim, ali ne znam kakve su mu osobine. Proveriću.

Nije to za stazu, OAC pomaze i to da se spreci suv start, jer moze da pusti ulje pod pritiskom pre startovanja motora Moram reci da si me prilicno ubedio u to ulje

Ja nemam OAC, ali imam TP sistem (tajni prekidač 🤣). Uglavnom ako je motor mirovao ceo dan ili par dana, ili ako je napolju hladnije, ja prvo verglam bez sauga i sa isključenim prekidačem dok ne ugasi lampicu pritiska ulja, što uglavnom bude vrlo brzo, par sekundi. On tako pogura ulje kroz sistem i podmaže rukavce koji su i najkritičniji prilikom hladnih startova. Onda uključim prekidač, povučem saug i palim motor koji više nije tako "suv", saug smanjujem što pre, da se ne vrti bespotrebno tako hladan i da ne truje motorno ulje sa viškom benzina zbog obogaćene smeše kod rada pod saugom. Posle par sekundi krećem. Kad kazaljka temperature vode dođe na pola skale, znači da je postigao radnu temperaturu rashladne tečnosti, ali i dalje ne forsiram motor neko vreme, ne idem preko 4.000 obrtaja, jer ulju treba dvostruko više vremena da postigne radnu temperaturu, nego što to treba antifrizu. Posle toga je spreman za turažu ako treba. Sve to bi trebalo da utiče i na radni vek motora, i to ne malo. Kažu da se SUS motor u toku radnog veka, količinski najviše potroši u toku hladnog starta i rada dok je hladan.

Uz taj tajni prekidač imam ugrađen i specijalni alarmni sistem koji nije dostupan na našem tržištu i vrlo je teško i dugotrajno onesposobiti ga. Ali o detaljima ne bih pisao u javnim porukama foruma. To je "Yugo GV project top secret" 🤣

Za to ulje se nećeš pokajati, pogotovu što ti imaš verovatno među tim prepravkama i merač temperature ulja i merač pritiska ulja, pa ćeš vrlo brzo videti kako se ulje ponaša. Ako ne podiže temperaturu ulja i ne podiže bitno pritisak ulja, znači da je viskoznost pravilna, da motor ima pravilno podmazivanje i da se pumpa ulja ne "muči". Ovo kažem zbog toga što si verovatno mislio da je 5W-50 isuviše viskozno za tvoj motor, a nije, pogotovu ne za motor koji ide na stazu i koji se stalno vrti više od ostalih.

Javi kako se ulje ponaša, ako pređeš na 5W-50. Jedva čekam da čujem.

Pa iskreno nisam razmisljao previse o 5W-50 jer se nisam susretao puno sa njim (pogotovo ne na nasem trzistu), najcesce sam nalazio na 20W-60 (u tom reonu racing ulja) i to me prilicno odbijalo pre svega zbog ovog 20 dela jer se auto vozi cesto i na kratkim deonicama i tokom zime. Usustini sam zadovoljan sa 10W-40, ali eto kopkalo me to sto su menjali sastav i razmisljao sam o promeni kada uradim vise prepravki na motoru.

Ali dok ja uradim motor proci ce nekoliko meseci, a u zavisnosti sta budem radio videcu i sta bih sipao u prvoj zameni nakon toga. Nemam merac pritiska, barem ne na tabli, ali imam manometar na OAC sistemu pa mogu da vidim pritisak, a za temperaturu ce biti ugradjen po ovom receptu:
https://zafc.forumsr.com/t6533-ugradnja-satica-za-temperaturu-ulja-u-fabricke-cajgere

Ja za sad 70000km bez problema sa mobilovom polusintetikom,niti duva,niti se bilo sta cuje..bregastu sam odradio kad sam kupio auto i od onda nemam problema,i to sa dobrim tempom..

Da, to 10W-40 bi trebalo je odgovarajuće, baš zato što piše da nije za dizele sa DPF-om. Mada u samoj specifikaciji ne piše koliko ima fosfora. A Yugiša reče da su mu smanjili količinu ZDDP-a, tj cinka na 0,9 posto. Ovo već ne bi bilo dobro ako je tako, na duže staze će biti posledica po bregastu osovinu. Inače bilo je poznato 80-ih, ko je sipao Optimu, nije imao problema sa bregastom, ko je sipao Galax, imao je vremenom problem sa trošenjem bregaste. Postoji ta priča među starijim generacijama koje su vozile Zastave. Ovo je bilo upravo zbog manjka ZDDP-a.

Po meni je Mobil Super 1000x1 15W-40 prikladniji, jer u specifikaciji piše da ima 1000 ppm fosfora, znači mora imati najmanje 1100 ppm cinka. Ovaj podatak kod 10W-40 nisu napisali, specifikacija ima manje podataka od ove za 15W-40. Inače je Mobil 15W-40 skuplje od 10W-40.
Kod 10W-40 isto postoji mogućnost da ima samo 3,5 mP HTHS i sa tim već ispunjava MB 229.1 i VW 501, 505,
dok svako 15W-40 mora da ima preko 3,7 mP HTHS. Veći HTHS znači bolju zaštitu motora. Recimo ono Ravenol 10W-40 što sam predložio ima 4,03, a Mobil 5W-50 ima čak 4,5.




Evo jednog Mobilovog 10W-40 ulja za drugo tržište:




Kod ovog 10W-40 piše da je HTHS 3,6, znači pruža slabiju zaštitu motora pri većim obrtajima i većim opterećenjima nego bilo koje 15W-40, koje po SAE specifikaciji mora da ima preko 3,7.

Zato sam ja više za 15W-40 kad se bira između 10W-40 i 15W-40, jer je sigurno sa većim HTHS-om od 3,7.
Dok kod 10W-40 ovo može i ne mora da znači, a nije uvek moguće ni proveriti. MB-229.1 znači samo da ima najmanje 3,5 i uglavnom ne piše koliko tačno ima.




15W-40 im je skuplje od 10W-40, pa i to možda nešto govori.

Mislim ne znam jel sigurno 900ppm, secam se da sam licno gledao da je realtivno visoko, kazem oko 1800 ili 2200, secam se da je bilo blizu 2000 ali ne da li je ispod ili ispod ali moguce da je ispod gledajuci ove ostale specifikacije. Primetio sam da promenili to da postoji verzija samo za benzin i samo za dizel na univerzalno i posle sam cuo od jedne osobe da su oni nasli da je smanjena vrednost, ali nisam siguran na koliko, kao da je rekao da je 900 ali ne mogu da tvrdim, a ne mogu reci ni da sam licno potvrdio.

Postojao je neki americki sajt gde se mogla pogledati specifikacija i gde sam ja to gledao pre koju godinu, ali nisam nikako uspeo naci sad, a ni tada kad sam cuo da je smanjena vrednost da to potvrdim.

Možeš ti da nađeš i ulje za teretni program, za dizel motore, ono ima fabrički uglavnom oko 1500 ppm cinka, tamo je više i dozvoljeno. Video sam da je neko u Americi baš sipao Mobil Delvac 15W-40, baš zbog toga.

Ali to nije dobro, jer kao ta dizel ulja nisu predviđena za rad na visokim obrtajima. Ovo sam čuo, ali još uvek nisam uspeo da proverim. Ako bi se ispostavilo da to nije tačno, onda uopšte ne bi bila loša. Uglavnom svako od njih pored API Cx odobrenja ima i API Sx odobrenje, što govori da može i u benzinski motor. Ali ima ih koja su striktno samo za dizelaše.

Pre je pisalo strikno, mada po podacima o odobrenjima, pisalo je isto, ali kontam da je bila stvar da sastavim nije 100% isti. Gledao sam sad na flasama sto imam, izgleda je 2019te doslo do te promene.

Mada i dalje mislim da je jedno od najboljih ulja za Zastavu uzimajuci sve u obzir i pored cinjenice da su umanjili procenat cinka. Mislim ja ga koristim sigurno nekih 30.000km u autu i pre toga sam koristio Valvoline isto dok se nije pokvarilo odjednom i za 15 godina i preko 50.000km nisam ni jedan jedini put morao da stelujem ventile i pored toga da cesto ide do 7500 obrtaja.

Ja sam pre generalke koristio Optima Supervisk 15W-40, API SF.

Od generalke sam prešao na Mol Essence 15W-40, API SJ, trostruka antioksidaciona svojstva, bolje čisti motor, dobro zadržava viskoznost. Nakon razrade, menjanje u intervalima od 5000 do 7500 km. Mol je dobro ulje koje može da se kupi sa potpunom sigurnošću u originalnost, na Mol pumpama.

Sad ću verovatno preći na Mobil Super 1000x1, 15W-40, API SL, zbog ove priče oko ZDDP-a i zato što ga je koristio prošli vlasnik u našem Koralu In i poprilično sa njim sačuvao motor. Na 100.000 još uvek radi kao sat, crevo iberlaufa je u kućištu filtera... Kod Mobila je dobro što ovlašćeni uvoznik ima maloprodaju, pa isto nema brige oko originalnosti.

Pa to sto je neko uvoznik ne mora da znaci nista po pitanju originalnosti jer vecina nasih uvoznika nije originalna firma (nije proizvodjac ovde otvorio svoje predstavnistvo), nego samo preprodavac sa ugovorom o prodaji tih artikala. Cak i ako uzimaju direktno od proizvodjaca, vecina ugovora je na odredjenu kolicinu i niko ih ne proverava, sto znaci da ako ima vecu potraznju od ugovorene, razliku moze mutnim putevima da nadoknadi. Mnogi uvoznici ni ne rade direktno sa proizvodjacem, nego prekupljuju od prodavaca iz okolnih drzava.

I to na stranu toga da li proizvodjaci stvarno postuju ono sto pise na papiru. Plus svi ti standardi su od do granicne vrednosti i moze se sa malo guglanja naci dosta primera gde neko ulje je na donjoj granici, a drugo na gornjoj i veca je ta razlika, nego izmedju tog nizeg i onog viseg sledeceg standarda za neko trece ulje.

Kupovina od uvoznika je opet bezbednija od kupovine u bilo kojoj prodavnici. Mass kompani je bio uvoznik za Mobil, pa su nešto muljali i raskinuli su ugovor s njima. Znam da i to nije skroz pouzdano da je ulje originalno. Jedino je skroz pouzdano Mol, Lukoil, Nis, Optima na Nestro pumpama u Bosni ili ostali koji imaju svoje benzinske stanice, ali onda bi se ljudi ograničili samo na njih.

Problem je i kod tih svetski poznatih proizvođača što prave ulje gde stignu. Npr. to Mobil Super se pravi u Senegalu u Africi, bogu iza nogu. A Mobil 1 naravno ne ide isti za naše i zapadno tržište. Isto važi i za Castrol, koji se naročito falsifikuje.

Šta znam, možda ću ostati i na Mol ulju, do sad sam bio zadovoljan, nema povećane potrošnje (ne bi ni smelo da bude 16.500 km posle generalne), na 7500 km je već poprilično tamno braon, znači dobro čisti motor. API SJ nije isuviše moderna specifikacija, kao SM ili SN, pa ima dosta ZDDP-a.

Moj kum ima Stojadina 1978. Prešao je 315.000 do sad sa Optima uljem. Kaže troškari Ali to je argentinski motor i on mu je redovno menjao ulje i filter.

p.s. Mobil verovatno dve decenije nije menjao ambalažu za naše tržište, mislim da Viskol ima istu ambalažu

Ne bi me cudilo da Viskol napuni i lepi njihove nalepnice

To bi bilo stvarno previše 🤣 Mislim da to nije toliki problem, da nema više toliko kopija bar na našem tržištu i da može da se prepozna po ambalaži ili na bolniji način, po ponašanju samog ulja kasnije.

Mislim da je veći problem što te multinacionalne kompanije poput Mobila, Castrola, Motula, naročito Valvolina prave različite klase kvaliteta ulja za različita tržišta. Mobil jedan kvalitet proizvodi za slovenske zemlje, zajedno sa Mađarskom, Rumunijom, Grčkom, Albanijom i Kazahstanom (ovo se vidi i po jezicima na deklaraciji), a drugi kvalitet za Francusku, Nemačku, Italiju, Španiju i ostale zapadnjake. Za američko tržište im je i ambalaža potpuno drugačija i nazivi ulja, kao i za ostale delove sveta. Tako ima Mobil Super 2000 x 1 (10W-40) i Mobil Super 2000 x 2 (10W-40). Oba 10W-40, a vrednosti u specifikaciji drugačije.

Ovo već nije tako sa manjim proizvođačima poput Ravenola. Ili Mol-a npr, koji proizvodi ista ulja za sva tržišta. Pa i Modriča isto. Voleo bih da čujem više loših iskustava, pa da zaključim da je Modriča zaista loša i da ničemu ne valjda, a da je npr. Valvoline iz Turske prava stvar...

Jel to pise na flasi mozda? Imam od prosle zamene kantu od pre par godona i od ove godine

Piše, to ti je 2000x1.

2000x2 ide za neka druga tržišta i za Englesku.

To ulje što si ti sipao uopšte nije loše, samo ja mislim, tj. čitam što su oni sami napisali u specifikacijama i zaključujem da im je 15W-40 malko bolje i kvalitetnije od 10W-40.




Evo, pa čak i po pitanju tačke tečenja, gde bi 10W-40 trebalo da im bude bolje od 15W-40, ovde to nije slučaj.

15W-40 im je tečljivo do -39 (ni jedno drugo 15W-40 ulje nema ovako nisko tecište, znači da je ovo Mobilovo vrhunsko)

10W-40 im je tečljivo do -33

Znači koje je bolje zimi?

Sigurno je da je drugaciji kvalitet skoro svega za srbiju i ostatak evrope (ima tu jos zemalja sa nama, sigurno).. Tehnika, garderoba, sta god hoces..

Tece i viskol na -30 kad mora,a ne mobil 😁
Da li imas neke podatke za seleniju gold?

Ne znam ništa o toj Seleniji, niti poznajem nekoga ko je imao iskustva.
Pročitao sam samo da je neki hvale, a neki kude. Fiatova preporuka, opet ne znači da je najbolja za Fiat. I Modriča je Zastavina preporuka, pa je nešto i ne volite

Ja sam imao dobro iskustvo sa sintetičkim Agipom (Eni) u dvotaktnoj mašini, to je moje iskustvo sa italijanskim uljem. Kad je u pitanju 2T, uvek sam za čistu sintetiku. Lepljivija je, bukvalno se lepi za cilindar i ne ostavlja čađ pri sagorevanju. Agip ima toliko originalnu ambalažu, da ne verujem da ga iko kopira. A odlično je i Molovo plavo 2T sintetičko, ranije sam sipao i neko Mobilovo, sve dobra ulja. Ali četvorotaktni, vodeno hlađeni motor je druga priča.

Probao sam da nađem nešto o tom Selenia gold i nisam našao ništa. Na sajtu Petronasa ne postoji, ima samo neka linija ulja Synthum. Ne znam o čemu se tu radi. To mi je sumnjivo.

Modrica je Zastavina preporuka stara 30god, kao sto su i parametri za reglazu zastareli samo tako
Tu je interesantno sto razlika u ceni i nije neka i onda moras da udjes u sitna crevca da bi nesto izabrao i da znas zasto Otud i preporuke od komsije koji jako hvali neko ulje, pa se to prenosi sa kolena na koleno

Pitanje je i naspram cega su bazirana iskustva. Ljudi obicno sipaju novo ulje i budu u fazonu da bolje prede motor, ali to bi se verovatno desilo sa svakim uljem kad se sipa novo. Licno ja baziram prema svom autu i prema par auta koje sam ja licno odrzavao duze vreme i kako se ponasa u smislu trajnosti, potrosnje, stvaranja majoneza zimi i nakon voznje po stazi.

Preporuke proizvodjaca su obicno minimum minimuma ili imaju neki udeo u firmi koju preporucuju.

Ako ćemo po teoriji i po tome što piše na papiru, za te zastavine motore je najbolje to Mobil Super 1000x1 15W-40 ili Mobil 1 FS 5W-50, ako se motor stalno vrti do besvesti. Ovo drugo je naravno zimi bolje, a bolje je i leti na +40, kad ti nije dobro od vrućine u kabini Yuga, da bar motoru bude dobro. Dalje Modriča Optima Sint Turbo 15W-40, pošto isto ima dovoljno ZDDP-a (1200 ppm), Mol Essence 15W-40 (1100 ppm ZDDP-a). Za ostale nema podataka na papiru da su "savršena" za zastavine motore, pa možemo da nagađamo ili da pitamo komšiju. A za ulja za koja se na papiru već vidi da nisu pogodna, sigurno ne mogu ni u praksi biti. Motori su različiti, pa im i različita ulja odgovaraju, to što je dobro za jednu konstrukciju motora, ne mora da znači da je dobro i za drugu.

10W-40 se super pokazalo u praksi, ali ni to nije potpuno provereno. Ima raznih 10W-40 ulja. A jedina prava "praksa" bi bio motorni test ulja...