Odgovarajuci menjac za zamenu pokvarenog - ST/NT - sta treba jos pripremiti: krstovi, manzetne ...

Pozdrav kolege - sve najbolje u 2017- toj !!!

Menjac mi je na izdisaju - u voznom je stanju, ali se cuje neka meljava u 2 i 3-oj. U 4-oj se ne cuje  - dakle radi se o 4-stepenom menjacu. Nebitno, parkirao sam ga, nije mi hica da vozim, necu da ga otvaram i popravljam - pa sam se dao u potragu za drugim polovnim menjacem - pa samo da izvrsim zamenu kad ga nadjem - zapravo cekam da natrci neki kec, jugo na lokalnoom otpadu. E sad ...

Znam zasigurno da su mi poluosovine ST (kec je 1977 - pa su valjda (bese) precnika 25 ?) -  pa me interesuje  - da li zavisno od menjaca koji nadjem treba da pripremim i neke druge delove - koji odgovaraju tom "novom" menjacu, a koje ne bih mogao da iskoristim sa mog auta ?
- Npr. da li moji krstovi i/ili manzetne odgovaraju bilo kom menjacu (predpostavljam da ne moram da menjam poluosovine) - sta jos zameniti od delova kad sam vec tu?
- Planiram da zamenim druk lezaj, lamelu, eventualno korpu  - to sam vec spremio - da li se eventualno i nesto od navedenog razlikuje, zavisno od "novog" menjaca ?
- Ja bih se prvenstveno zadrzao na 4-stepenom. ali ako bi eventualno naleteo na 5-stepeni, sta sad tu treba dodatano - balans stangla od od tog auta ?
- Koja je cena polovnih menjaca ?

mogu ostati tvoje poluosovine,al moras da uzmes krstake koji idu uz menjac.. mazetne se uzimaju po poluosovinama,tako da ako ostaju tvoje,mozes iskoristiti iste..ako uzmes 5 stepeni menjac,mozda ces trebati da menjas stanglu,posto nekad ne mora da se menja..kvacilo ostaje isto..cena menjaca od 3 do 6k,kako naletis..

Bilo koji menjac do kraja 1990. ti odgovara sa tvojim krstovima, manzetnama i poluosovinama, i cetvorostepeni i petostepeni, za petostepeni ti jedino jos treba balans stangla.

Hvala kolege, jasno je ...

E sad, obzirom da cu najverovatnije natrcati na izgradjen motor-menjac (na otpadu), kako sa sigurnoscu da znam da je to bas 4-stepeni menjac - koji mi treba i koji hocu da ugradim ?
Koliko mogu da vidim na ovim slikama dole - razlika je ocigledna - u (levoj) dekli  - koja je drugacija i "duza" (pa verovatno zbog toga i zahteva drugu balans stanglu ? )
Nisam naso neke zgodne slike 4-stepenog na netu, pa uslikah moj na autu, a pored su slike 5-stepenog sa neta:



Da li je to to ? - to je dovoljno da se uoci razlika ?

I jos par stvarcica, posto nisam mogao tacno da premerim poluosovinu (smeta mi sanka), a kao sto rekoh mislim da je stari tip - da li je njen precnik 24.5mm  - da ne omanem kad kupujem manzetne ? Koliki je precnik poluosovine NT ?
Da li je semering biraca brzine isti  - nezavsno od tipa menjaca ?

NT su mislim 23mm, ali lako se razlikuje desna poluosovina izmedju NT i ST, jer je desna kod NT jednako debela celom duzinom kao i leva, dok je kod ST debela na sredini... Da, razlikuje se taj poklopac, to ti je usustini produzetak za petu brzinu i mislim da je besmisleno uzeti cetvorobrzinski menjac sem ako se auto ne vozi iskljucivo po gradu i da imas proverenu varijantu sa 13/53 diferencijalom pa da je stvarno korisan za grad. Pogotovo jer b. stangla nije tako skupa a ako nisu menjane gumice, verovatno ih treba i menjati tako da nije skoro nikakav dodatan posao uraditi to uz zamenu menjaca. Ujedno ako je fabricki bila 19, a stavi se od 21mm b. stangla, auto ce biti i nesto stabilniji bez negativnih posledica...

Semering je isti koliko sam ja upoznat, ali mozda neko zna da potvrdi sa sigurnoscu.

Isti je semering, a balans stangla za keca od 21mm je retka ko lek za sidu.

Ja sam ih lakse nalazio nego za Yuga, a kad mi trebala za Z101 nisam nigde nasao, prepravio od Yuga i onda nasao opet za Z101 kad sam trazio za Yuga

Hvala drugari ... naso drugi menjac i danas sa drugarom izvrsili zamenu ... ali

Voznja je nakon montaze "novog" bila svega par kilometara (do kuce), menjac je lagan, precizan, upada u brzine sasvim ok, nema cudnih zvukova.
Ipak, a to smo primetili i u toku montaze, pedala kvacila u gornjem polozaju, ima par stepeni slobodnog hoda  - lufta, a kvacilo "hvata" prilicno blizu patosa. Sajla je popustena maksimalno - bukvalno su na samom kraju obe matice.

Menjaci se razlikuju u obliku poluge na koju se kaci sajla kvacila - dakle, stari menjac je bio sa polugom zaokruzeno crvenim, a novougradjeni je sa polugom zaokruzeno zelenim. Ostavio sam staru sajlu kvacila i povratnu oprugu - jbg, nisam imao druge.
Sta sad tu moze biti problem - pa pedala kvacila ima prazan hod, odnosno nema prostora da se malo podigne kada da hvata kvacilo ?
Treba druga sajla (duza, NT, ST  ???) ili smo nesto zeznuli ? Povratna opruga je mozda nesto kraca, ali je zakacen i verujem da nije do nje nikakav problem.

Stegni malo sajlu i odvajace ranije i imace manje praznog hoda..i treba da ima malo praznog hoda

Treba da zategnes, a ne da otpustis maticu ako hoces da podignes kvacilo, ali po tvom opisu je to sasvim ok, i treba da hvata sto nize.

Mozda nisam bio dovoljno jasan - kad sam mislio na prazan hod - luft u pedali  - mislio sam na to da je pedala u gornjem polozaju bukvalno slobodna 10-tak stepeni - mozes je rukom pomerati - odnosno kad pusim kvacilo i sklonim nogu sa kvacila, pedala ima hod na gore jos nekoliko stepeni - potpuno slobodno, bez otpora, pa kad je pustim ona je nesto niza nego npr. pedala kocnice.

To tako i trebA,pedal kvacila ima granicnik koji se izlize pa bude vislja od kocnice,a treba da je ravna sa kocnicom

Pitanje u vezi mijenjaca, htio bi na stojadin iz 1976 stavit 5 brzina mijenjac e sad u mogucnosti sam nabavit samo novi tip mijenjaca od tempa sto trebam jos tu izmjeniti kod mene su tu deblje poluosovine a novi tip ima tanje koje križeve stavit i mandzete jel ostaju iste il njih treba stavit nove jer nove imaju ležaj u sebi

Ako mozes uzeti poluosovine, uzmi i njih pa spakujes sve to zajedno i to je to.

A balans stangla? Posto ide menjac sa Yuga,da li ce na kecmanu da smeta onaj nosac,toga na kecu nema?
Ja sam radio transplantaciju obrnuto,sa 101 na Yuga,morali smo da razbucamo oba menjaca pa da ugradimo onu plocu sa mog crknutog.

Ne smeta mu, samo ne stavis nosac. A stangla nije problem na fabrickom autu.

Zna li neko koji prenos se ugadjivao u juga sa pezo motorom dali je 13/53 ili 17/64??posto mi je los menjac na kecu imam mogucnost da uzmem od juga in L pa bih stavio na keca taj jos mi vise odgovara kratki prenos posto sam u brdskom kraju.....ako neko ima neki podatak o menjacu sa L a svaka informacija je dobro dosla....

Duzi je prenos kod njih. Plus im je duza i spojnicka tako da ne mozes ni fizicki da ga stavis bez modifikacija.

Stekao sam utisak da su na mom L u kratke brzine pa zato pomislih da su na svakom ili je kod mene neko pakovao....jel moze nekako da se utvrdi prenosni odnos bez rasklapanja menjaca?

Nisu kratke brzine nego ima momenta dole a ne vuce jako u visoke obrtaje..
Mozes da izbrojis zube na zupcaniku kroz cep za ispustanje ulja

Mislim da ti taj utisak jer L ima dosta veci obrtni moment u nizim obrtajima pa je starniji od DMB motora. Tesko da ces naci takav menjac sem ako ga neko nije spakovao, a i to u danasnje vreme je macka u dzaku jer sam vidjao par puta da su ljudi kupovali pa na kraju nije bio.

Moglo bi se utvrditi ako bi imao oba menjaca jedan pored drugog, pa ubacis oba u isti stepen prenosa i vrtis spojnicku i vidis koliko se vrti diferencijal. Pa ako se razlikuje od fabrickog menjaca onda je kraci prenos. Ali nisam to nikad pokusao pa ti ne znam reci koji stepen prenosa da koliko se vrti da bi se najlakse videlo itd... Mozda kad ja budem radio menjace Yankezu i meni uporedim to, ali to ce biti tek za fazon 2 meseca.

Mada u danasnje vreme nisam siguran ni koliko vredi pakovati menjac bez rastavljanja, ja licno nisam video neki menjac koji u danasnje vreme ne curi na dihtunzima.

Bio brzi Ceda Nisam razmisljao o cepu da li moze, mada bi to onda bilo dobro sa kamericom pa progurati kroz cep

Vide se zubi dole,moze da se izbroji

Hvala na odgovorima,znaci menjac od L a nece ogdgovarati na keca zbog duze spojnicke iako skinem medjuplocu?mozda ipak da ga uzmem pa ga neka u rezervi za juga posto L- ova nije mnogo napravljeno po mojim saznanjima 6 hiljada ako nije tacan podatak ispravite me.....

Pa zato je duza spojnicka, jer ima medjuplocu pa je produzena da dodje blize motoru.

Necu da tvrdim nista, ali posle iskustva sa nekoliko menjaca, ja ne bih nista drzao u rezervi. Svi su bili na ovaj ili onaj nacin za rasklapanje, mislim ok vecina je radila i mogla bi preci jos neku kilometrazu, ali sad je pravo vreme da se otvori, sredi i onda stavi po strani jer su dostupni delovi, sta vredi cuvati macku u dzaku godinama da bi mozda izgurao 10-30.000km kada ne budes mogao naci delove... Ako malo prelazis ima samo da preskaces godinama u supi, a ako puno prelazis menjac u takvom stanju jednostavno ne vredi ugradnje. Jedino srediti pa da kazes imam nov menjac spreman. Barem neko moje misljenje iz iskustva.

Stvarno nisam naleteo na podatak koliko je proizvedeno.

Mozda si upravu......prelazim od 12-15 hiljada godisnje,ovaj jugo sa kog bi skinuo menjac je malo presao pa zato mislim da je dobar mada zavisi ko ga i kako vozio...Sta bi ti na njemu sredio ovako na nevidjeno sta naj vise strada???Meni na kecu se cuje diferencijal kao na ladi nivi samo jeci a isto sam ga skino sa keca koji je bio 2008 godiste i nedavno se poceo cuti nije presao ni 20 hiljada