Problem sa palenjem

Pozdrav narode,

Kao sto naslov kaze, imam problem sa palenjem.

U pitanju je Motronic 3.1 (0 261 200 200). Pokusavam da upalim auto na benzin, nece da upali. Kao da vergla na prazno, da nema varnice.
Onda skinem klemu sa akumulatora, ostavim 10-15 sekundi, vratim je i auto upali, ali moram da stisnem odmah gas da bi prebacio na plin jer se inace ugasi i onda opet moram da skidam klemu i ponovim postupak. Kada upali, radi bez ikakvih problema, lepo, ravnomerno. Posle 15-20 min rada, mogu da vratim i na benzin, radice, isto lepo i ravnomerno. Mogu cak i da palim na benzin. Ali, nakon 2-3 sata nerada, postupak sa skidanjem kleme bi opet morao da ponovim da bi mogao da upalim auto.

Trepcuci kod ne mogu da ocitam. Lampica "Check engine" svetli non stop. Kada pozovem samodijagnozu, dobijem kod 12, ali posle toga lampica se ugasi na sekund-dva i onda se opet upali i svetli non stop. Vozio sam ga kod majstora, pregledao je instalaciju i kontakte, kaze da je sve ok. Jedino sumnjina na ECU, kaze da su verovatno na njemu otisli kondenzatori koji drze struju i zbog toga kad odstoji nece da upali. Ali meni to nema logike, jer onda nikad ne bi hteo da upali, a posle 20-tak minuta rada, pali i na benzin normalno.

Svaka ideja je dobrodosla.

Pozdrav,
Nikola

Ruka, kapa, kablovi i svecice kad su manjane?

Cuo sam da je jedan lik imao ovakv problem i u servisu su jedva otkili gresku.Greska je bila u nekom davacu temperature koji je stalo davao signal da je motor vruc i hladan nije hteo da upali jer nije sastavljo dobru smesu.Sad ja se bas ne razumem mnogo u efi i ne znam kako se tacno taj senzor zove.

senzor za temperaturu se naski zove pa licno i ja mislim da neki senzor nije u dobrom stanju, posto EFI se obicno tako ponasa kada ne dobija signal od nekog senzora... Nece da pali dok se nerastartuje ECU skidanjem klemne...

Ruka, kapa, kablovi svecice - ne secan se tacno, u najboljem slucaju pre dve godine ili 15-20.000 km.

Kako bi mogao da proverim ispravnost senzora, a da ne trazim druge da prikljucim. Da li postoji sansa da izmerim otpornost ili tako nesto?

Da dodam jos nesto, ne verujem da ima veze sa ovim problemom, jer mi se desavalo i ranije dok je sve radilo ok.
Kada vozim i motor je na malo vecim obrtajima (recimo 3000) i kada pustim gas, cuju se detonacije na auspuhu. Nisu jake, ali se ipak cuju dovoljno i nisu u ravnomernim vremenskim intervalima.

Evo ja gledam objasnjenja, a inace imas ovde link odakle da skines detaljno uputstvo o EFIju.
https://zafc.forumsr.com/efi-power-f40/bosch-motronic-mp-31-t549.htm

a inace moglo bi se probati sa ciscenjem svih senzora na usisnoj grani i regulatora lera.

Da ne kopiram sve, skini najbolje iz teme sto sam ti dao link iznad to uputstvo i idi na 44tu stranicu i odatle citaj, pise koliki otpori trebaju biti...

Hvala na linku i uputstvu. Probacu da izmerim sve.

Ne verujem da je regulator lera jer je on menjan proslog leta i stavljen je nov, originalan.

ovako nabrzaka sto bih ja proverio pre sve ga je to da nije slucajno ono crevo sto ide od usisne do ECUa za senzor pritiska slucajno negde napuknuto ili zacepljeno i proverio kako izgleda taj senzor na ECU, da li ima slucajno korozije ili nesto slicno i probao ocistiti senzor za temepraturu sto je tamo sa donje strane usisne grane, mozda je zaprljan... Usustini nadam se da cemo nekako uspeti da ti pomognemo oko odklanjanja kvara...

Ako su svecice presle 15-20.000, zameni ih (ne verujem da uzrokuju ovaj kvar, ali ipak im je vreme za zamenu ), i ocisti brizgaljke (ni ovo ne verujem da je "krivac" za kvar, ali spada u redovno odrzavanje EFI-ja).

Onda uzmi unimer i uputstvo i prekontrolisi sve sto mozes, pa cemo za dalje videti.

Svecice cu menjati to je definitivno, a brizgaljke su ciscene ultrazvukom (mislim da se tako zove) pre nekih godinu dana.

I ja se nadam da cu resiti problem, inace mi karburator ne gine. Ovo su poslednji pokusaji da "spasim" efi

Onda nam prodaj EFija kada budes skinuo Salim se jel bilo problema pre ugradnje plina?

Nije bilo nikakvih problema za tih nedelju-dve koliko sam ga vozio od kako sam ga kupio do ugradnje plina. Nakon ugradnje je radio isto savrseno.

Nakon nekog vremena je nastao prvi problem. Cackao sam nesto oko pozicionih svetala i napravio kratak spoj. Nakon toga nije nikako hteo da upali, a ni "Check engine" lampica nije svetlela kad dam kontakt. Odslepao sam auto do elektronicara i on je tu nesto procackao i lemio na ECU i onda je radilo bez ikakvih problema.

Pre nekoliko (kad je poceo da mi se javlja ovaj problem) otvorio sam ECU da vidim kakvo je stanje unutra i tu sam video da je onaj sto je lemio, popravio dva voda na pertinaksu koja su bila izgorela. Prelemio ih je zicicom. Ali ostali elementi su mi delovali sasvim OK. Nema vidnih ostecenja.

Inace, najvise problema sam imao na parkingu sa lopovima
Malo, malo, pa mi skinu farove, pa zmigavce, pa slome retrovizor, pa izvuku gorivo.... Da cvrknem u drvo, dugo nisu nista radili

nije mozda zica oksidirala ili nesto slicno?

Ne verujem. Zamenio sam zicu, stavio novi, proverio unimerom kontakte, to je OK.

Jedino sad za vikend (jedino tada imam vremena) cu da krenem lepo da iskontrolisem senzore po uputstvu, pa da vidimo ako nije to, da trazimo dalje.

Javi ako odkrijes nesto

Imas li sanse da nabavis (pozajmis) novi ECU i isprobas auto sa njim? Brine me malo to sto je bio "goreo", to sto se neka druga ostecenja sem par vodova na plocici ne vide ne znaci da ih nema.

Ja sam imao situaciju sa kucnim racunarom da je jedno veoma lose napajanje probilo i unistilo mi CD rom, hard disk, flopi drajv, modem, i tastaturu, a maticna, RAM memorija i procesor ostali citavi, sto mi bilo jako cudno. Otvorio sam tastaturu, jedan vod je bio izgoreo. Ipak sam kupio novo to sto je pregorelo, kompjuter je stvarno radio-mesec dana-i onda je crklo ono sto je kao ostalo citavo. Tako da, sa tim stvarima se nikad ne zna.

Znam kako to ide sa tom "finom" elektronikom .Radim u servisu racunara i nagledao sam se dosta takvih situacija.

Ali nikako ne mogu da shvatim, zasto onda hoce da upali i da radi na benzin nakon nekog vremena???
Prvo mi je neki elektronicar rekao da su verovatno kondenzatori i dao neko objasnjenje (delimicno logicno), a onda mi je decko sa foruma rekao da su mozda SMD tranzistori. Vise mi to ima logike.

Nazalost, ne znam gde bi pozajmio ispravan ECU da isprobam. Ali verujem da bi mi to definitivno "lokalizovalo" kvar. Tj., resilo veoma bitnu stvar, a to je da li je ECU ili nesto drugo.

Proveri senzore po onom uputstvu, ali ja mislim da je 95% ECU problem.

I ja najvise sumnjam na ECU jer nece uopste da mi da trepcuci kod, nego posle koda 12, ugasi se i nastavi da svetli non stop.

Evo da malo update-ujem temu.

Danas poceo da proveravam senzore i ubrzo izgubio zivce. Tako da to nije proslo kako sam ocekivao.
Ne znam ni sam sta znaci, ako ima odstupanja od nekih velicina malo ili puno ili sta vec.

Sve u svemu, pregledao sam malo struju i zice i nasao nesto zanimljivo.
Unutar automobila, sa leve strane kod vrata (sa strane gde su sarke) prolazi bunt zica (to vec sigurno svi znate ). Tu sam naisao na neke zice koje su presecene. Ima crvena sa crnom linijom i crna sa ljubicastom linijom koje idu gore prema instrument tabli, one su presecene. Dole kod bunta su siva sa belom linijom i crna koje su isto presecene, s tim da se crna nastavlja na neku deblju belu koja isto ide prema instrument tabli. Ta sivo-bela i crna su odvojene u poseban buzir i nemam predstavu gde bi trebalo da idu.

Da li neko zna o gde bi trebalo da idu te zice?

p.s. Da li neko ima preporuku za majstora u BG-u, ko se zaista razume u EFI da mi ustanovi kvar?

To bi trebalo da su za zvucnik u vratima i unutrasnje svetlo, mozda je neko povezivao alarm, pa tu spajao na prekidac vrata.

To je verovatno radio neki mesar, a ne elektricar...

Nego, zasto si odustao od ispitivanja senzora, sta te je iznerviralo?

Ma ko zna... To mi je prvi auto koji sam kupio. Na bitnije stvari sam tek posle obratio paznju. Odusevilo me je kako je auto vukao Ali dobro, naucio sam skolu, tako da sledeci put pamet u glavu pa onda kupovina.

Iznerviralo me je sto je jako nepristopacno. Nemas gde ruku da zavuces, a nemam garazu sa kanalom pa da neke stvari odozdo uradim.
Uspeo sam da izmerim otpore senzora polozaja leptira i step motora, i oni su dobri Kod bobine sam se smorio jer pise da otpor primarnog namotaja treba da bude od 0.6-1ohm, a kod mene je 0.2

Kabl koji ide od bobine na razvodnu kapu je ostecen i njega sutra menjam. Ali me opet cudi zasto auto hoce da upali kada skinem klemu pa je vratim. To mi je totalno nelogicno i zato najvise sumnjam na ECU.

Da li imate neke preporuke za kablove i svecice???

A, pa dobro, na greskama se uci (ja upravo spremam doktorat )...

Evo preporuke i iskustva clanova za kablove, svecice itd.

https://zafc.forumsr.com/instalacije-f13/sistem-paljenja-razvodna-kapa-ruka-kablovi-svecice-bobina-t234.htm

Taj problem s resetovanjem (skidanjem kleme) "smrdi" (bar meni) na ECU, ali probaj prvo ovako da "pretreses" sve.

Inace mozda znam nekog ko ima ECU na prodaju, ako ti znaci nesto, pitacu lika?