Obnova rastavljivih amortizera

Igram se pomišlju da obnovim rastavljive amortizere... sirovina imam dovoljno, 4 od 128ice i 3 od X1/9. I prije sam pomišljao na to ali kad se čeljade malo bolje udubi u tematiku, vidi se koliko je složena (kao u sve uostalom) pa odustajah.
No sad sam malo bolje zagrizao, barem u površinu, pa da podijelim ukus.
Jedini iole pravi pristup i opis da je to neko radio naišao sam na (mislim na Fiate i širu porodicu):  
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XD_7apTEK2kJ:members.tripod.com/Beta_Car/beta/struts.html+&cd=17&hl=en&ct=clnk&gl=au

Vidjeh kako se to radi u Rusiji, Indiji ali mi to ne pomaže puno jer oni imaju dijelove za obnovu da kupe na svakom ćošku.
Malo slika rastavljenih dijelova:
CARTUCCE AMMORTIZZATORI ANTERIORI FIAT X19 vs 128  1 i 2 (učim talijanski usput)



CARTUCCE AMMORTIZZATORI ANTERIORI FIAT X19


FIAT shock absorber stem location nut (wrench A. 57097)


FIAT shock absorber stem location nut diy tools (wrench A. 57097)



FIAT 128, X1-9 RIV Way Assauto shock abs. rod seal

Slika ovih dijelova kad se rijetko pojave na ebay


Uputsvo za sastavljanje




ulošci sa gornjim zaptivačima su nekad bili naručivi kao dijelovi (Fiat je prestao koristiti rastavljive amortizere krajem 70-tih)
Fiat 128 RTa front supension


1971 - 1974 Fiat 128 coupè e rally Pagine da Catalogo ricambi


A112~ suspension avant

Najkvalitetnije se to moze uraditi tako sto kupis neki nov amortizer od drugog auta sa slicnim karateristikama i onda ga rastavis i iskombinujes delove ako moze odnosno skratis/prepravis delove sa novog amortizera da budu isti kao od ovog pa sve sastavis tako.

Znam Yugiša da to nema baš puno vajde ali eto igramo se i širimo saznanja.
Ne znam da ću zasigurno ovim putem, kad vidim da je jedan običan gumeni zaptivni prsten ima 7 strana podataka o sigurnosti samo onda se pitam koliko treba znati za njega upotrebnih vrijednosti da procijenim jel valja a o zazorim i tolernacijama da ne pričam.
Bolje da se pravim da znam šta radim...

Značiii... trebalo bi, krećući odozgo
1. I spolirati klipnjaču gdje ima oštećenja; negje sam čitoo da je to najfinije obrađena povrišina na autu, čime?
2. Zamijeniti oba uljna zaptivača u kućištu
3. Prstenasti gumeni zaptivač zamijenti
4. Zamijeniti vođice klipnjača (128 se čini bronzana a X19 željezna)
5. Pot-šprajcati (ovako se u mom selu divan'lo -pretpostavljam da je riječ od naših voljenih okupatora švaba, čim je sa š)  prstenove klipa

Podebljano ono što je meni važno, jedino ne razumijem šta mu je "lip" ?

Ne znam koliko klipnjaca moze da se polira, posto ako ako se nacne taj povrsinski sloj hroma, tu brzo krece dublje habanje tako da cak i da uspes da namestis da radi, radice kratko vreme.

Takodje ovaj amortizer je bas komplikovan tj sa specificnim delovima, neki su bas puno prostiji tu oko ovog dela sa semeringom.

Jesu li prištinski imali drugačije zaptivače, klipove i ostalo?
ovo su za vilice motocikala, slične ali nema veličina


SKF ima ali ne daje podatke za sirotinju
Ovi su rotacioni, ne vjerujem da valjaju za linearnu upotrebu




Najblliže što nađoh su ruski za Kalinu

i ovaj tojotin



No ti ako se nađu, naće se, mene više brine brtve klipa, vođice i oštećenost klipnjače

Nekada davno sam po ruskom upustvu remontovao moskviceve amortizere...kit za reparaciju je stigao iz Moskve....Reparacija je uspela ali amortizer propao posle 10-15 000 km...tada kupljeni original novi...auto prodat sa njima.
Ako je klipnjaca ostecena na mestu koje prolazi kroz cauru i semering...od tog posla nema nista...jednostavno se ne isplati...a novi amortizeri nisu skupi.

Pristina mislim da ima ovakav neki semering kao sto je ovaj SKF (vecina i ima takve), ali mi je sad stao mozak jel imaju kariku ili teflon dole.

Pa nisu skupi ali cene su vecinom takve da dobijes koliko platis. Od amortizera dostupnih u vecini prodavnica, za Zastavu ja ne znam ni jedan koji bih mogao da preporucim, a da mogu reci da ce raditi ok i da ce potrajati duze od godinu dana.

Vidim da su 124 i stare lade imale kariku, sad šta je bolje pitanje je,
ovi su zgodni, imaju saso mange da se napravi svoj amortizer a i druge dijelove, sanke, izduve…
https://автоподвеска.рф/magazin/folder/komplektuyushchiye-amortizatorov

Još jednu sam mogućnost razmatrao, da platim da mi obnove KONI prednje (isto iz magaze)
AMMORTIZZATORE ANT FIAT 4322426 128A 100 vs KONI 87-2083SPORT


ali traže mi A$170-225 po komadu...to mi je stvarno previše

To je ako se nevaram negde upola u evrima. Pa meni se to ne cini nerazumno, mada sam Koni amortizer ne kotira visoko medju "profesionalcima".

Ma KONI ćemo ostaviti po strani nego kako se skidaju kape zadnjih amortizera, ne čine se varene za klipnjaču ali ne idu lako s nje, ni mali pimpilimpić neide a kamoli kapa?
AMMORTIZZATORE post FIAT Regata 100S Weekend vs 128A

Ako je metalna kapa, onda je samo napresovana na klip, nisam nikad skidao pa ne znam koliko je tesko da se to uradi. Kod plasticnih nekad nije fiksna, a nekad jeste, ja sam uspeo da skinem sa klipa sa malo cukanja gde je bilo fiksno, ali pretpostavljam da zavisi i od proizvodjaca do proizvodjaca.

ipak sam dobro naslutio da nisu isti (iako izgledaju skoro sasvim isto) zaptivači za uzdužno i kružno kretanje

Našao sam kakav bi htio, još da ga nađem u mom selu

TC4 20x35x7mm


Nije se moglo čekati
AMMORTIZZATORI POSTERIORI Regata Weekend




poliuretan se razložioo u...
Nije zavareno ali je dobrano nabijeno i zarđalo, kapa je preko pimiplimpića

aber niht gut... cvajundcvancih milimetar klipnjača....nije ni za dijelove… moraće sačekati neki penzionerski projekt..
ali eto iskustvo za rastavljanje 128 amorta

Rastavljeni zadnji 128 amoritzeri. Male navlake na klipnjače povrh kape su razrezane udužno pa se poredbeno lako skinu (i ne ulaze u kapu kao na Regatinim).
Kape traže dobrano udaranje da krenu, toliko da se bojim da se oštetila unutrašnjost. Kad sam skinuo kapu klipnjača je upala jedno 2cm niže zaptivača (sjajni 20mm dio)…?


Amortizeri nemaju ni vanjski (kao Regata) ni unutarnji meki graničnik (kao 128 prednji). Ne vidim nikakva oštećenja, ne vjerujem da sam mogao metalni graničnik na klipu pomaći?
Ovdje upoređeni sa prednjim. Cijev malo duža ali hod puno više (zadnji kraj se puno više mijenja sa opterećenjem -pun i prazan auto?)
CARTUCCE AMMORTIZZATORI POSTERIORI  vs ANTERIORI 128 (1)


Još jedna zanimljivost, kad sam rastavio drugi prednji uložak (ovaj što je imao prsten na dnu), kad njegov klip ima potpuno metalnu kariku-prsten (nerazrezan). Eh sad...mora da je iz noćne smjene...

Chave Porca Cartucho Amortecedor Fiat 147 Uno - Monroe (334) - 143334 - Raven 3721_1

pokus-šaj omekšavanja gume, svi otprilike isto rade...

Ima li kakvog efekta?

Ma odust'o sam (zasad) od obnove amortizera ali moram sastaviti prednji od X19 da bi ga mogao (drugi je mijenjan, noviji, nije otvorljiv) pomaći ...

Nigdje nisam mogao naći koliko ulja ide... jedino za 128 imam podatke 0,225l prednji i 0,25l zadnji.
Na gore navedenoj obnovi scorpion amotizera (isti kao i X19) veli ostavi inch od vrha kad se napuni unutrašnji cilindar...
Meni se činilo previše pa sam opet rastavio i reko probaću 2dcl (pošto je manji od prednjeg 128)  ali i toliko prelilo..

Ulje se sipa do vrha kada je klip sabijen skroz, to je cela filozofija Bitno je samo sto moras napuniti i unutrasnji cilindar

pa da, tako sam i radio po metodi B, usisao u unutrašnji cilindar povlačenjem ali kad ga utisnem on isterava ulje gore, nije li to znak da ga je previše?
Ili da ulje sipam sa klipom dolje pa do vrha otprilike?

Pa mora to da ponovis nekoliko puta da ulje prodje kroz ventile na klipu, a mozes i pre nego sto sastavis unutrasnji cilindar da sipas ulje dok je klip skoro gurnut do dole. Zato je obicno lakse staviti ventil, pa sklopiti mehaniku i onda samo kroz ventil sipati ulje i tako oscilovati amortizer. Ujedno na ventil moze da se doda i gas na 5 bara pa dobijes gasni amortizer visokog pritiska i poboljsas malo perforamnse

a kontam, tako sam i radio ali ne mogu vjerovati da je i 2dcl ulja previše...neka, ovo je privremeno ionako

Pa ja sam kod Zastavinih amortizera stavljao oko 0.3l, a ovo kazes da je manji tako da mozda ne staje, mozda je i nesto uzi. U svakom slucaju kad sklopis kuciste, izvuces i sabijes ga jedno 10-20 puta i probas onda kako radi, ako ima lufta u radu, onda nije napunjen kako treba.

Vjerovatno može toliko,pogotovu u zadnje; neki vele da više ulja radi "bolje" od malo gušćeg ulja, al nemogu to u glavi sračunati... to malo više statičkog pritiska (od viška ulja) je mislim minimalno a drugo...

Ja sam se bojao da nisam prvi put prepunio pa kad se zagrije biće...(al na mreži vidio da razlika gustine/obujma u 20/40 C i100 stepeni C i nije nešto -bar za motorno ulje)

Kiša pada hladna, nede mi se ni u garažu pa 'vako

298mm:328mm (dužina unutrašnje cijevi X19:128)=X:225ml
X= 198ml

druge mjere

A je poredbeno tačno izračunato (iako mjereno cilindar nije baš 27mm promjer, malo manje)
B je samo računat minus obujam klipnjače, a ne klip i zaustavni prsten, pa je sigurno manje
C sam računao za visinu kao A t. do klipa
207ml

Svi "s'trutovi" fiatovi od kad su počeli 128 i A112 su 20mm klipnjača 27mm cilindar (unutra, vani ~30mm) i 45mm vanjska mjera cijevi. Unutra reko bih ~41. Yugiša ako imaš neke tačnije mjere, javi.
Mislim da su tek od tipa počeli za manje aute koristiti 2'' (51mm) cijevi. Lancia Beta (izuzev monte carlo) je jedina imala veće pa onda narano i Thema, Fiat Croma.
Nažalost, izgleda da su i Južno Am. i za Una (i svu ostalu rodbinu)  tih godina prešli na veće cijevi pa ulošci koje još uvijek prodaju ne mogu u 128, 127 i sve druge ..


Sa ludo zelenom podsuknjom, biću sigurno atrakativniji, za one koji zaviruju pod...istu

Pa ovi koje sam recimo ja rastavljao pre koji mesec su 30mm unutrasni precnik cilindra i 32.5mm spoljni. 20mm klip je prilicno standardan u auto industriji za oslanjanje gde je amortizer noseci deo trapa za twin tube dizajn.

Ne moze da se sipa vise ulja jer pod 1, nece biti veceg pritiska dok nije vise sabijen (posto ce visak samo da popuni prazan deo amortizera gde je vazduh), a pod 2 za razliku od vazduha, ulje nije bas moguce kompresovati pa ce da izgura visak ulja kroz najslabiju tacku a to je semering kada se amortizer vise sabije u hodu.

A to kad se greje ne bi treebalo toliko kriticno da bude, posto svakako klip bas ne ide nikad skroz do kraja, barem ne bi trebao u normalnom funkcionisanju jer ga sprecava odbojna guma u najgorem slucaju posto bi se brzo raspao da se sabije skroz do kraja.