Koje ulje?

Dali je ok ako staviš u motor 100% sintetičko ulje 5w30? Hvala

Moze sinteticko ali kod nas je zgodnije 5w40 zato sto je toplija klima

Koje ulje sipati u juga sa pezo motorom??u nekom uputstvu sam pronasao da ide 5w-30 jel to ok? I koji proizvodjac ulja preporucujete za tu gradaciju?

Total 5w40 fabricko

Pozdrav svima, imam Zastava Skalu 55 2007. 1.1DMB i interesuje me vaše mišljenje o ovoj kombinaciji za mali servis:
Mannol 10w40
Filter vazduha MANN C2120/1
Filter ulja KNECHT OC501
Filter goriva KNECHT KL9
Majstor insistira da ulje bude Modriča 20w60 jer to ulje "ide u Zastavu".

Iskreno zaobisao bih takvog majstora. Podrzavam gradaciju 10w-40, a sad sto se tice proizvodjaca, svako ima neku svoju preporuku.

Mozes u Kit Komercu ili Warneru da uzmes ovu kombinaciju koja je meni skroz ok i ne mora se ici na vise mesta, kako cesto zna da bude slucaj (na jednom mestu ima filter vazduha ali ne i ulja, na drugom nema za benzin i slicno).
Ulje - Mobil Super 2000 10w40
Filter ulja - Bosch P 3351 (0451103351)
Filter vazduha - Filtron AR 213
Filter benzina - SN 10.23.05/130

Kopira me neko za ulje i filter ulja

U pitanju zastava skala 55 1.1 benzin gas 2007. godiste

Dakle koju su najbolja ulja:

Motorno ulje? (ja sam mislio mannol 10w40 sa molibdenom ono sivo)

Menjacko ulje? (isto mannolovo 80w90)

Kociono ulje/tecnost? (ovo ne znam usopte sta bih sipao)


i koja jos ulja trebaju ako ima jos negde van ove 3 stvari

Hvala svima na odgovorima!

Ja lično u 1.1 koji svakodnevno vozim na plin koristim Castrol GTX 10W40 Ultraclean, jer ima visok viskozitet pri 100°C. U 1.3 dvogrli karb. ću da sipam Motul 6100 10W40, koji je još moćniji od Castrola, ali i dosta skuplji.

Filter uzimam Mann ili Bosch, kako kad naletim.

Mjenjačko ulje sam sipao 75W80 (ISKLJUČIVO GL4 OZNAKE!) u oba Yuga i šalta se perfektno, mada amerikanci čak sipaju motorno 20W50 koje je navodno čak i zdravije za mjenjač.

Kočiona tečnost isključivo ATE SL DOT 4 u plavim konzervama, ATE DOT 5.1 ne mogu da nađem, inače bih njega sipao. Mada je DOT 4 sasvim ok za fabričkog Yuga.

Dodao bih još i antifriz, sipam Febi G12++.

DOT4 je dosta i za stazu u globalu, treba znati da sto veci DOT to je kraci rok trajanja te kocione tecnosti, jer je u globalu povecana hidroskopnost sa povecanjem DOT oznake. Zato ne treba preterivati ukoliko nema potrebe za povecanom otpornoscu na temperaturu.

mur3633 ::
Mjenjačko ulje sam sipao 75W80 (ISKLJUČIVO GL4 OZNAKE!)

Zaboravih napisati da se radi upravo o Mannol ulju.

Mogu i ja da prenesem moja iskustva sa uljem za menjač. Koristio sam Petronas Tutela Epyx, 80W-90, API GL-4 plus. Odlično ulje, menjač tiši.

I pređem zadnji put na Petronas Tutela ZC 90, 80W-90, API GL-3, pošto mu je to fabrička preporuka specifikacije. Primetio sam da je menjač malo bučniji, čim sam prešao na GL-3. Ali sad ono ostaje 18.000 milja (30.000 km). Pri menjaju brzina i ubacivanju u rikverc se isto ponaša, nema problema, samo je bučnije.

API GL-5 i sva hipoidna ulja ne treba koristiti jer su agresivna prema mesinganim delovima menjača. Pogodna su samo za diferencijale koji su odvojeni od menjača, kao kod Lade npr, jer bolje podnose velika opterćenja od GL-4 i GL-3. Primetio sam da mnogi ovo ne znaju, pa sipaju i ta ulja u menjač.

S obzirom da sam ranije ove godine imao prepisku sa proizvođačima nekih motornih ulja, hteo bih da napišem šta sam iz toga saznao i koja motorna ulja više ne treba koristiti u našim motorima. Ovo je zasnovano na činjenicama, laboratorijskim rezultatima, ne na nekom mom subjektivnom mišljenju ili sulude zaljubljenosti u određenu marku ulja.

Motorna ulja koja nikako više ne treba upotrebljavati su ulja zastarele specifikacije API SF (Optima Supervisk 15W-40, INA Delta 5 15W-40, Ravenol Formel Super 15W-40, Lukoil Standard 15W-40, Nisotec SF oil 15W-40 i sva ostala SF ulja koja se mogu naći na tržištu). Zašto kad je ovo fabrička preporuka iz Zastavinih tehničkih uputstva iz osamdesetih? Zato što ova ulja ne ispunjavaju više ni standarde koje su ispunjavala SF ulja osamdesetih, a pre svega imaju manjka cinka koji potiče iz ZDDP aditiva. ZDDP (ili ZnDTP, Zinc dithiophosphate) je glavni antihabajući aditiv koji se dodaje motornom ulju, naročito značajan za "flat tappet camshaft" motore, tj. one sa starim konstrukcijama bregastog vratila, gde je veliko trenje između brega bregastog vratila i šoljice ventila.

API SF ulja osamdesetih godina su imala 0,12 ili više mas% cinka ili 1200 ppm kako to izražavaju u Americi (ppm je skraćenica od parts per milion, 1 ppm=0,1 mas%) i 0,1 mas% (1000 ppm) ili više fosfora. I cink i fosfor ovde potiču iz ZDDP-a. Fosfora uvek bude manje nego cinka.

Vremenom, naročito posle API SL specifikacije, počinju da smanjuju udeo ZDDP-a, zbog štetnog uticaja cinka i fosfora na katalizatore i DPF filtere. Osmišljeni su i novi antihabajući aditivi, ali ni jedan nije dovoljno dobar kao cink. Zato se cink i dalje upotrebljava i u najmodernijim uljima, a u trkačkim sintetičkim uljima udeo cinka ide i do 0,18 mas %. Preko neke granice, cink već počinje da ima negativna svojstva, pa ne znači da što ga više ima, da je to bolje. Optimalno za većinu motora proizvedenih pre 1990. je 1200 do 1400 ppm cinka. 1600 ppm za trkačke motore, gde su montirane jače opruge ventila.

I sad dolazimo do glavnog paradoksa: moderna API SJ i API SL ulja imaju uglavnom više ZDDP-a nego API SF koji bi trebao da obiluje ovim najvažnijim antihabajućim aditivom. Najmodernija API SM i SN uglavnom imaju manje (neka čak ispod 0,6 mas%-600 ppm) i nisu pogodna za Zastavine motore, to što ste sipali neko 5W-40 low saps ulje, uopšte ne znači da je to dobro ulje za Zastavin motor, to je vrlo loš izbor.

Evo podataka koje sam dobio od Rafinerije Modriča, INA maziva (Zagreb) i nemačkog Ravenola za njihova API SF 15W-40 ulja (Optima Supervisk, INA Delta 5 i Ravenol Formel), kad sam ih pitao za sadržaj cinka:

-iz Ravenola kažu da njihovo ulje Ravenol Formel 15W-40 (API SF, MIL-L-46152 B - obe spec. su fabričke zastavine preporuke iz 80-ih) ima oko 784 mg/kg ZDDP-a. Ovo je nedovoljno čak i za penzionersku vožnju, a kamo li za superkvadratni DMB 128A.064 koji ide preko 6000 obrtaja.

-iz Modriče kažu da njihovo Supervisk 15W-40 (API SF) ima 0,08 mas% cinka koji potiče iz paketa aditiva ZnDDTP. Opet nedovoljno, ne ispunjava ono što je Supervisk ispunjavao 80-ih.

-iz INA-e su vrlo precizni i kažu za Delta 5 15W-40 (API SF, MIL-L-46152 C, CCMC G2) sadrži:
kalcij=0,268 - 0,330 mas%;
zink=0,079 - 0,097 mas%;
fosfor=0,072 - 0,088 mas%.
Delta 5 je još i najbolja po pitanju sadržaja cinka, ali opet nedovoljno za "flat tappet camshaft".

Zašto je sve ovo ovako? To je zato što API SF više ne podleže nikakvoj kontroli od strane API-a. Sve pre API SJ specifikacije se vodi kao "obsolete", zastarelo. A proizvođači se verovatno vode politikom da ova ulja koriste samo starija vozila koja su već pri kraju radnog veka, pa se ne trude da proizvedu neko kvalitetno API SF ulje.

Ja lično koristim Mol Essence 15W-40, API SJ koje ima dovoljno ZDDP-a i svakako bolje osobine čišćenja motora nego zastareli API SF. Dobro je i Mobil Super 1000x1 15W-40 (API SL), za njega baš piše da ima 0,1 posto fosfora (znači ima i oko 0,12 posto cinka) i piše da nije za dizele sa DPF-om. Znači idealno za naše motore. Optima Sint Turbo 15W-40 takođe ima 0,12 posto cinka, kako sam dobio podatak, mada neki kolega ovde na forumu reče da je Optima loša i da je dobra samo na papiru. Moguće. Podatci koje sam naveo za Ravenol, INA-u i Modriču, ne znače da su ovo nekvalitetni proizvođači, već da su API SF ulja loša, ko god ih pravi. Ravenol je inače odlično ulje, ima uvoznika u Subotici. Nisovo ulje stvarno nikad ne bih sipao, koje god, ali se ograđujem da je ovo moje subjektivno mišljenje. Možda i nisu tako loša.

Kod ulja za naše motore treba znati i to da otpornost na smicanje pri visokim temperaturama (HTHS pri 150 stepeni C) treba da bude minimum 3,7 mP (ovo ispunjavaju sva 15W-40 ulja), a poželjno je da ide i do 4,1 mP. Što viši HTHS, veća zaštita motora, ali ne preko 4,5 mP. Znači džabe ste sipali Mobil 1 0W-40 koji savršeno štiti motor pri hladnom startu, kad taj mobil ima samo 3,5 mP vrednost HTHS pri 150 stepeni C. On će super da štiti motor dok ne postigne radnu temperaturu, mnogo bolje nego neko 15W-40 ulje, ali zato kad se ugreje, naročito pri višim obrtajima, motor će mnogo bolje da štiti 15W-40 ulje. Tako da je ta preporuka Mobil oil findera da se u motor Fiata 128 sipa 0W-40 ulje, čista glupost. Takođe većina 5W-40 ulja nema dovoljan HTHS, ni dovoljnu količinu ZDDP-a, pa njihova primena opet nije preporučljiva. Mada ima 5W-40 ulja koja ovo ispunjavaju. Takođe viskoznost pri 100 stepeni treba da je između 14 i 15, a sintetička ulja često imaju samo 12,5; 13. To opet znači lošiju zaštitu motora. Znači treba dobro proveriti osobine ulja, pre nego što se odlučite za neko ulje. TBN je poželjno daje blizu 10, ne preko, da bi se motor što bolje čistio (API SF ulja uglavnom imaju 5-6, pa loše čiste motor).

Znači može sintetika, ali ne svaka. Nije zlato sve što sija.







U Americi čak postoje ZDDP aditivi u prodaji, sa kojima možete da poboljšate moderno SM, SN ulje koje ćete sipati u vaš oldtajmer. Ali mi nažalost živimo u Evropi, gde to nema da se kupi.

Sta bi preporucio za 1.6 16v iz Brava koji ima hidropodizace?

Ima u engleskoj ali cena tih aditiva je kao cena ulja.

VPetar ::Sta bi preporucio za 1.6 16v iz Brava koji ima hidropodizace?

RAVENOL TSI SAE 10W-40

zbog visoke vrednosti HTHS-a, čak 4,03 mP;
čisti motor vrlo dobro, TBN mu je 10;
viskoznost pri 100 stepeni 14,5;
tačka tečenja -42 stepena C;
ova priča oko ZDDP-a za tvoj motor nije toliko bitna, on ima hidropodizače, tako da ne mora da ima ZDDP-a kao ulje za stare konstrukcije bregaste.

Pogledaj i ostale podatke iz specifikacije ovog ulja, pa ćeš videti da je vrlo kvalitetno. Ravenol je odličan, to je potvrđeno i u praksi. Nije velika, izvikana marka kao Castrol, ali zato je sigurno kvalitetniji od Castrola. Izvikane marke prave ulje gde stignu, po celom svetu (Castrol je ulja krajem 80-ih dobijao iz Modriče, jer je Modriča među prvima u Evropi imala pogon hidrokrekinga i bila među vrhunskim evropskim proizvođačima). Ravenol se pravi samo u njihovoj rafineriji u Nemačkoj. Verovatno ima još pogodnih ulja, da ne bude da ti reklamiram Ravenol, ali pogledaj koliko im je detaljna specifikacija ulja koje sam ti naveo i koje su vrednosti, sve će ti biti jasno. Da ima više ZDDP-a, ja bih ovo ulje sipao u moj DMB. Taj motor iz Brave je vrlo sličan, blok je čini mi se istog odlivka, ako ne grešim, ali konstrukcija bregaste nije ista, pa ne važi isto što i za legendarni 128A. Ravenol možeš da kupiš direktno od uvoznika, neka firma iz Subotice.

YUgisa ::Ima u engleskoj ali cena tih aditiva je kao cena ulja.

A treba znati i tačan podatak koliko ZDDP-a ima određeno ulje, da bi znao koliko tačno tog aditiva da doliješ, jer ako preteraš, samo ćeš povećati habanje. Samo u tom slučaju ako se zna koliko tačno ima ZDDP-a određeno ulje (u Americi imaju tablice sa uljima, koliko koje ima, pa verovatno po tome mešaju). Inače nisam pristalica eksperimentisanja sa mućkanjem ulja i aditiva. One keramike i molibden disulfid što dodaju, sve je to vrlo upitno kakvo dejstvo ima na duže staze. Jedino što bih se usudio da sipam u ulje je taj ZDDP i to kažem ako bih precizno znao koliko treba. Opet je bolje naći ulje koje fabrički ima dovoljno ZDDP-a, nego se igrati hemičara.

Da samo je tesko naci takvo ulje i Mobil su smanjili pre 3-4 godine. Pre su imali dal oko 1800 ili 2200ppm, a sad je valjda na 900ppm ako se dobro secam.

Pa zavisi koje. Ovo što sam navodio, Mobil Super 1000x1 15W-40 ima dovoljno cinka. Oko 1200 ppm, jer je naglašeno da ima 1000 ppm fosfora. Cinka uvek bude 100-200 ppm više. To 1200 je dovoljno, odgovara fabričkoj preporuci. Za neku svakodnevnu vožnju i povremene izlete u visoke obrtaje (preko 6000), pri nekom preticanju, sasvim dovoljno. Kod ovog ulja je i navedeno da je za starije konstrukcije motra i da nije pogodno za dizele sa DPF-om, što znači da ima više cinka i fosfora, znači ZDDP-a.

Isto važi i za Mobil Super 2000x1 10W-40 koje je i preporučio kolega, Junior 45 nick name, čini mi se. Rekao je da mu se dobro pokazalo. Isto ima 0,1 posto fosfora kao i prvo navedeno.

Optima Sint Turbo takođe ima 1200 ppm cinka.

E sad, možda tebi treba i više, naročito ako mnogo vremena provodiš u visokim obrtajima, koristiš auto za trke i slično. Ali tu imaš već "racing" ulja koja su baš za to. Sva racing ulja uglavnom imaju mnogo više ZDDP-a od običnih, ali su i preskupa.

Inače je teško naći taj podatak o sadržaju cinka u ulju. Mora da se traži od proizvođača, a oni nisu svi voljni da odaju svoju recepturu, tj. boli ih uvo za krajnjeg korisnika.

https://www.mobil.com/lubricants/-/media/project/wep/mobil/mobil-row-us-1/files/faqs/mobil-1-oil-product-specs-guide.pdf

Evo tabele sa podacima o sadržaju cinka i fosfora u Mobil 1 uljima. Iz oktobra 2019. Trebalo bi da je aktuelna.

Za 10W-40 kazem, to vecina nas sipa na forumu. Nazalost ta ulja koja bi specificno bila dobra na nasem trzistu se tesko nalaze. A od racing ulja sve su 60ke sto je dostupnije kod nas sto mi se cini opet gusto za svakodnevnu voznju iako se vozi u visim obrtajima.

1800, a pogotovu 2200 ppm cinka je previše i imaće samo negativne posledice. To je baš samo za trke.

Optimalno je 1200-1300 ppm, to već može da se nađe u 15W-40 uljima i nekim 10W-40 uljima. Eto naveo sam tri koja sigurno imaju toliko. Mobil Super 1000x1 15W-40, Mobil Super 2000x1 10W-40 i Optima Sint Turbo 15W-40. Ja ću od sledeće zamene preći sa Mol Essence 15W-40 koji ima 1100 ppm cinka, na Mobil Super 1000x1 15W-40.

Da, 10W-60 je previše viskozno i može da bude samo štetno za dobar motor. Ali zato Mobil 1 FS 5W-50 je savršeno za nekoga ko vozi "kao na trkama", neuporedivo bolje nego bilo koje 10W-40 ili 15W-40 za takve uslove vožnje.




1300 ppm cinka, skroz dovoljno za stare konstrukcije bregaste i žustre vozače. Više od toga je samo za trke.

Moguce da je bilo 1800, ne secam se vec brojki, znam da je 1600-1800 prilicno standardno za trkacka ulja. Znam da je tada bilo odvojena verzija za benzin i dizel bas zbog toga. Kad su smanjili na 900, onda je i spojeno u jednu verziju za oba goriva.

Mislim u ovom jednom planiram da nastavim da koristim to standardno Mobil 10W-40, ali u ovom drugom se razmisljam vec duze vreme da sipam nesto malo "sportskije" bas jer sam primetio da u voznji na stazi izgubi malo na karateristikama u odnosu na ranije iskustvo sto sam imao pre promene sastava.

Pa pošto taj voziš na stazi, pređi na Mobil 1 FS 5W-50, ne znam zašto ne bi, niti da postoji neko bolje ulje za to što si naveo.

Ja ne vozim na stazi. Ponekad ga zgazim drugom do 80 km/h, to je 6500 obrtaja, a naročito trećom volim da posle 80 km/h stisnem pun gas i onda idem do 125 km/h, što mu je opet 6500 obrtaja (malo manje pošto sat uvek laže, pokazuje više, tako da je 125 na satu otprilike 115 po GPS-u). Ovo naročito radim pri preticanju ili kad tek izlazim na auto-put. Na uzbrdicama ga ne spuštam ispod 4-5 hiljada.

A mogu ti motori i do 8.000 obrtaja, ali ja moj nisam terao tako žustro 🤩

Moj deda je na Kadetu isterao klipnjače kroz karter, dok je išao za Zagreb. Obožavao je da vrti mašinu. To mu se zato nikad nije desilo sa Yugom. Taj Aurelio Lampredi što je izmislio taj motor je genije, mislim da je prvi u Evropi on ili neki Fordovi (Capri valjda) da su imali superkvadratnu konstrukciju, dok su VW i ostali imali hodove klipa kao na traktoru.


Ako se bojiš da je 5W-50 isuviše viskozno na radnoj temperaturi za Yugo, samo da znaš da u američkom "Yugo GV owners manual" piše: "Ako ne možete da nađete 20W-40 motorno ulje, može da posluži i 20W-50."

20W-50 je još viskoznije na radnoj temperaturi ulja nego 5W-50 (radnih SAE 50 nije baš isto kod prvog i kod drugog, kao što je radnih SAE 40 kod 5W-40 manje viskosno ("tanje") nego radinih SAE 40 kod 15W-40 - ovo je meni glavni argument protiv 5W-40, a s tim se slaže i Steva Stalker).