Potrebna snaga za savladjivanje otpora voznje i formula za brzinu

Teorija je ovo:
[RPMx60 / (odnos stepena prenosa x odnos diferencijala)] x obim tocka u km

I ona govori da u praksi ne mozes ici brze od toga.

Iz licne prakse, ako se broj 60 iz formule zameni sa 55, dobije se prilicno tacna brzina koja je moguca da se postigne u realnosti. 6000 obrtaja je 6000 obrtaja i tu neigra nikakav uticaj stanje lezajeva, polusovina, guma i slicno, ako motor dostigne tih 6000 obrtaja to ce uvek biti 6000 obrtaja... Primera radi kazem 6000 obrtaja... A ono sto prilicno utice na tacnost ove formule je stanje guma, pritisak u njima iz cega dolazi njihova deformacija pod opterecenjem vozila... Ako je guma celava, sa niskim pritiskom ona ce se deformisati vise tj sabice se i bice manji precnik sto na kraju daje manju brzinu za odredjene obrtaje... Ali uz prakse, za gume u odgovarajucem propisanom stanju su toliko opterecene da je se pomenutom izmenom moze dosta tacno izracunati brzina a i gore sam objasnio kako jos tacnije merenjem poluprecnika tocka moze da se odredi brzina... A stanje puta ne igra ulogu, kao ni nagib u ovom slucaju... Nagib tocka ima samo veze sa postizanjem max brzine, na vecem nagibu ce biti veca max brzina i obrnuto, na usponu ce biti manja...

Sto se tice tacnosti obrtomera, naravno da zavisi od proivodjaca, recimo kod mene je toliko precizan da ne mozes da ocenis da li mozda laze par obrtaja... Samo sto treba utvrditi da li je precizan ili ne, a vecina ljudi misli da ni jedan obrtomer ne laze a i veliki broj ljudi misli i da brzinomer ne laze... I zato postoji veliki broj ljudi koji misle da sa svojim vozilom mogu da idu i po 20-30% brze od deklarisanih fabrickih performansi...

Sve to stoji,ali bez GPS tesko ces pouzdano utvditi brzinu kretanja,takodje od prozivodjaca zavisi i tacnost NISTA NIJE KONSTANTNO i bez greske sa tim ces se sloziti

Pa ja mislim da 1-2 mozda 3 km/h je zanemarljiva greska... Barem u odnosu na ono koliko ljudi obicno budu u zabludi pa misle da idu i po 20-30km/h brze nego sto zaista idu... A inace sam bas sa GPS na vise automobila utvrdio to da da treba staviti 55 umesto 60 u formulu pa ispadne jako tacan rezultat...

Ova formula preko obrtaja je prilicno tacna, slaze se sa GPS-om +/-2km/h, provereno na vise auta.

nista bacam se na racunanje

moze pomoc oko racunanja....koji je broj obrtaja potreban za brzinu od 60 km/h u 3 i 4 brzini,skido sam kazaljku km/h pa nezz msm da mi sad pokazuje vise...Hvala unapred

3100 u trecoj, 2200 u cetvrtoj.

Onda je ovaj moj menjač svega 10% duži u četvrtoj.

miljane hvala,bas cu proveriti al mislim da je tuda jer ja tako i saltam
iznad 3000 u visi stepen prenosa a ispod 2000 u nizi stepen

Pitanje za YUgisu, koji se malo bolje razume u te formule. Ja sam osmicu gazio do 6900 u cetvrtu brzinu (imam 4bmenjac ) prenos mi je 13/53, profil guma 155/80/13.. Kolko sam brzo isao?

Hvala

Oko 165km/h ako se uracinaju gubitci, a bez njih oko 177km/h

Znaci da madjarski cajger ne laze, tacno 165 je pokazivao

Hvala YUgisa

Nema na cemu

Evo posle 10 godina od otvaranja teme, da podelim neko svoje iskustvo.

U pitanju je iskustvo na Yugu 1.1EFI sa procenjenih 70ks, bazirano na vecem broju drag trka na 402m i fabrickim podacima za druge aute, kao i prema mojim licnim merenjima ubrzanja ispod 13s do 100km/h sa losom trakcijom, sto mislim da nije lose s obzirom da su 1.3EFI sa 68ks po podacima na 13.8s. Takodje imam 13/53 diferencijal i 195/50 R15 gume koje sigurno ne pomazu svojim trenjem i sirinom u pobedjivanju aerodinamickog otpora pri vecim brzinama. Obrtomer je digitalni i sigurno tacan iz proste cinjenice da se tacno poklapao sa fabrickom blokadom na 6250 obrtaja.

Naravno tema je max brzina pa iz prethodno recenog, s obzirom da 1.3 ide 155km/h, mogli bi ocekivati da moj ide mozda malo brze od toga ali cinjenica je da ide tek nesto malo brze od fabrickog, tj 151km/h, dok fabricki 1.1EFI ide 150km/h po fabrickim podacima. Mereno sa GPS u oba pravca kako bi izbegli problem sa nizbrdicama/uzbrdicama, vetrom itd i racunski potvrdjeno (racunica u daljem tekstu). Razlog za to je nesretna kombinacija precnika tocka i prenosa posto je auto u prethodnoj kombinaciji 175/55 R15 guma i 17/64 vozen 153km/h sa GPSom u mom autu (nisam isao do kraja), odnosno nekih 157-8km/h kada sam bio u pratnji drugog auta u kojem je bio GPS (istina to nije mereno u oba pravca mada sam taj pravac koristio u drugim situacijama i problem sa nizbrdicom/uzbrdicom mozemo da otpisemo).

Pre svega da krenemo od guma, 175/55 R15 guma iako ima racunski 28.67cm poluprecnik, u praksi ima je na mom autu mereno na ravnoj povrsini imala 27.3cm, dok 195/50 R15 racunski ima 28.79cm a u praksi ima 27.6cm. Naravno manji precnik je posledica sabijenosti gume pod opterecenjem auta kao i efektivnih dimenzija guma.

Max brzina od 157km/h na 175/55 R15 gumama i 17/64 menjacem daje nekih 6000 obrtaja u cetvrtom stepenu prenosa sto je ok ako uzmemo u obzir da je max snaga fabricki na 5600 obrtaja i da mozemo ocekivati da postepeno krece da opada, takodje sa izvedenim prepravkama moguce da je snaga kod mene nesto malo vise bila postavljena, negde oko 5800 obrtaja (takodje je mozda tada imao mozda 2-3ks manje).

Trenutna situacija sa 195/50 R15 gumama i 13/53 menjacem daje max brzinu od 151km/h pri 6150 obrtaja u cetvrtom stepenu, odnosno 5100 obrtaja u petom stepenu prenosa. Posto znam da po proceni iz fabrickih podataka 1.1EFI ima oko 58ks/5000obrtaja, ako uracunamo cinjenicu da moj motor ima oko 10% vise snage od fabrickog sto je realno ocekivati u tim visim obrtajima da je redovno kostantno, dolazimo na brojku da ima 63-4ks pri tim obrtajima i verovatno i nesto slicno na tih 6150 obrtaja kada krene da opada snaga relativno brzo nakon postizanja max snage. Posto znamo da 1.1EFI sa 63ks i 1.3 karb sa 64ks postizu isto tako brzinu od 150km/h, moj zakljucak je da su fabricki podaci relativno precizni i totalno se uklapaju sa mojim desetogodisnjim iskustvom. Videcemo da li ce neke aerodinamicke prepravke pomoci u smanjivanu otpora i samim tim omoguciti motoru da se zavrti vise u petom stepenu prenosa i da postigne vise snage.


Ako uzmemo u obzir da neki Fiati sa 70-75ks imaju obicno max brzine od oko 160-165km/h, moze jasno da se vidi da nekad ne mora automatski da znaci da ce auto biti brzi sa vise ks, a mozemo videti na internetu da mnogi sa 1.5 motorima i slicnim koji imaju mozda 75-80ks postizu 200km/h iako ta brzina sa 17/64 i 195/50 R15 gumama znaci da auto mora ici na 6250 obrtaja u petom stepenu prenosa ili na 7500 u cetvrtom stepenu prenosa cak i kad izuzmemo cinjenicu da je Zastava svoj 1.4EFI prototip sa 120ks deklarisala na maksimalnih 200km/h.

Prototip je bio elektronski ogranicen

Jel to znas provereno ili pretpostavljas

Inace sam zaboravio da kazem prethodno, moj auto je nesto tezi od fabrickih ali tezina nema toliko velik faktor na samu max brzinu (na ravnom) koliko ima na ubrzanje.

Da se vratimo na temu i prvu poruku u njoj sa dijagramom za koji je bilo dosta kritike. Evo neke grube racunice snaga vs max brzina, naravno bez uzimanja u obzira obrtaja, precnika tockova, mase, aerodinamike itd... Verujem da ce se svi uklopiti u racunicu plus minus dva reda gore dole u zavisnosti da li su potrefili neku idealnu kombinaciju ili su bas imali nesrecu da je omase.

35ks, max 125km/h
40ks, max 131km/h
45ks, max 136km/h
50ks, max 142km/h
55ks, max 146km/h
60ks, max 150km/h
65ks, max 154km/h
70ks, max 158km/h
75ks, max 161km/h
80ks, max 165km/h
85ks, max 169km/h
90ks, max 173km/h
95ks, max 176km/h
100ks, max 180km/h
105ks, max 183km/h
110ks, max 186km/h
115ks, max 189km/h
120ks, max 192km/h
125ks, max 195km/h
130ks, max 198km/h
135ks, max 201km/h
140ks, max 204km/h
145ks, max 207km/h
150ks, max 210km/h
155ks, max 212km/h
160ks, max 214km/h
165ks, max 216km/h
170ks, max 218km/h
175ks, max 220km/h
180ks, max 222km/h

Dalje mislim da nije bitno posto Zastave sposobne tako nesto da postignu mogu da se nabroje na prste i verovatno slabo sta dele sa standardnim autom po pitanju mehanike.

Pih, kratak sam za 10 ma na nizbrdicu cu, nateram ka Nisu i gotovo
Ma zajebavam se

Meni je dosta,samo da bude 9.9 do 100 😁

Nemam obrtomer,tako da se nikada nisam igrao sa motorom da vidim koliko bi moja 45ca mogla izvuci,ali sa gumama koje su isprva bile na autu,a to su 145/80 R13 ,na   Novosadskom autoputu u smeru Bg-NS, konstantna brzina sa troje odraslih je bila oko 110km/h,ali mislim da smo u jednom trenu dostigli i  120km/h,sve preko toga je po mom misljenju nezdravo za 903ku...ali da kazem i to da je vozen na BMB95,nisam siguran da li to ima nekakvu znacajnost,npr gubitak snage...
Naravno dif 13/53 i 4b...trebalo bi da nije islo preko 5500rpm...
Nista spec...ali za vozilo staro 32god,mislim da je ok..

Pa trebace ti Junore barem 85-90ks za to u zavisnosti od menjaca

Sto se tice 45ice, nema tu nekog razloga da ne prija motoru, ako je sve kako treba, nece biti problema, pucanja radilice i slicno zna da se desi i pri najopustenijoj voznji po gradu

Pa bice,mora

Sultan, razlika izmedju benzina od 95 i 100 oktana ne postoji... motor od 1400 cm/3 na dinamo masini pokazuje razliku izmedju fabricke deklarisane snage motora i merene sa 95 i 100 oktana, oko 1KS... znaci u praksi nista.
Ne bacajte pare na 100 oktansko gorivo, nema nikakvih dobitaka na motorima starije konstrukcije.

3ks citroen,1ks toyota i 3 ks skoda

Ne, citroen 1.3 ks, tojota 1 ks ks i skoda nove generacije trocilindricna 3 ks...
Znaci smesna i zanemarljiva razlika na sva tri motora...cak ni ta 3 konja na skodi niko zivi ne moze da oseti...cisto bacanej para na skuplje gorivo.

Jel to neko merenje iz SAT plusa ili nesto? Treba razlikovati visokooktansko gorivo od visokoenergetskog goriva. Visokooktansko gorivo ima vise oktana, ali moze i ne mora da ima visu energetsku vrednost Vecina 100 oktanskih goriva su samo aditivirane 95ice i dace vise snage samo ako motor ima vise stepeni paljenja ili ako motor ima veci stepen kompresije pa da zahteva takvo gorivo. Dok goriva sa visom energetskom vrednosti ce dati vise snage bez ikakvih prepravki.