Tuning EFI motora

Ok, tnx, onda cu da vidim sa likom pa cu da ih kupim, dace mi celu usisnu od una trurba, portokomer, deo cevi i brizgaljke za 25e plus mi donese na kucnu adresu, mislim da nije skupo Cak i da nepasu, uglavicemo ih onda na novu usisnu

ti yugisha svaki dan otkrivas ameriku....moras jos nauciti po cemu se dizne razlikuju...a to je veoma bitno....konje neces dobit s diznama...treba ti jos drugih stvari...

E momci, zna li neko pri kolikom pritisku se ubrizgava gorivo na 1.3T motoru iz una?

1,6 bar.

Crank je u pravu, evo najbanalnija stvar, nacin montaze dizni.
Na Unu je stari sistem sa crevom, a kod tebe verovatno na o-ringove...

A ne vidim razlog za vecim diznama na std. glavi...

Nije niko rekao da je to na standard motor, tamo se nista nedobija, nego mislio sam prvo samo da probam ali prava svrha je bila montiranje uz novu usisnu granu, ali u svakom slucaju, neodovaraju brizgaljke sa una na EFI motor

Evo ja opet sa pitanjem (danas sam bas radoznao ), da li je moguce da je kod EFIja 3.1 fabricki blokada na 5500obrtaja?

Ne.

Pa to i ja rekoh Yugodriveru, a on mi neveruje tnx Miljane

EDIT: Mislio sam da je nesto cackano, nego me on ubedjivao u to, pa me jos neko ubedjivao isto tako da je imao Yuga 1.3 sa 3.1 sistemom i blokadom na 5500 obrtaja...

YUgisa ::Brizgaljke od Yuga EFI ja su 150ccm

Ipak je ovo greska bila, sad sam proverio (tnx GRUNF) i 105ccm su, verovatno ovde gde sam ja gledao je bila greska u pisanju...

Znaci, na 4.6 motoru se nalaze brizgaljke od 105ccm a na 3.1 verziji su brizgaljke od 155ccm. Napokon je i to razreseno

Evo da se nadovezem malo i sam na ovu temu, isako sam se zestoko dvoumio da li da pisem ovde ili ne posto mislim da su 80% stvari koje su ovde navedene apsolutno besmislene. Tema bi se trebala zvati kako napraviti haos na EFI-u, Zasto? Kada kazem zasto sasucete paljbu po meni. Zato sto je ovo cisto sahranjivanje motora jer za pola ovih stvari sto su navedene je neophodno remapirati ECU a to nigde ni u jednom momentu nije navedeno. I remap ako se radi kako valja, to je mukotrpan i skup posao koji jako malo ljudi u drzavi zna da odradi, ja ih znam sve a vi niste nijedan od njih. Na stock masini nema nikakvog chip-tuninga, jer su mape u racunaru jednostavno savrsene. Ali sa ovolikim prepravkama koje ste ovde naveli, vas ECU sa fabrickom mapom se xmmmm, recimo, nebi najbolje snasao, a cilj je postici da to radi najbolje, zar ne?

Podizanje pritiska u fuel rail-u bez da izvestite ECU o toj promeni je cisto prosipanje benzina na niskim obrtajima. Visi pritisak bi povoljno uticao na homogenost smese za sagorevanje ali na zalost i veca kolicina beniza ce biti ubrizgana a ECU ce na osnovu pogresne informacije pokusati da koriguje zbog lambda rezima sa otvorenom petljom. Znaci moje licno misljenje je da bi ovo imalo smisla ako ste voljni prosuti litar benzina na 100 km za tih 3 asmaticna konjica koji su veoma upitni. I btw pritisak kod MP3.1 je 2.5bar a kod MP4.6 je 3.5bar, tako da na ovaj stari eventualno moze da se stavi regulator od MP4.6 i dizne od 105 ccm, onda ti ne treba ni remap ali si opet na istom. Ako ostavis ove od 155ccm i pustis mu 3.5bar u fuel rail dobices "preveliku potrosnju benzina, nestabilan rad motora, motor koji razvija malu snagu i pobija sve ostale ucesnike u saobracaju sa emisijom CO" (preuzeto iz servisne knjige) Ako ovako nastavis da tuniras EFI, onda bolje skini karbove sa kampanjole, bolje ce da ide, a i manje da trosi, koji ce ti qrac EFI... Bas se pitam kakvu bi linearnost snage imao EFI sa ovim...

E sad kad smo dosli do konjica (izgleda su opet pojeftinili, a miljane?), savetujem svakome ko je ugradio K&N ili vec neki drugi sportski filter vazduha da otera auto kod Zeravice na Dyno-test. Cim se pojavite tamo, i kazete zasto ste dosli, covek koji radi ce vam reci da je kod njega bila citava TCA ekipa vec 15x koji su zbog raznoraznih opklada dokazivali da sa tim filterima auto ne da dobija ni zdrebca na snazi. Kod forced induction masina ipak bilo nekih rezultata... Imamo negde i sve grafikone o tome. Evo ovde imas neke reci o tome: http://www.tuningclubapatin.com/forum/viewtopic.php?f=17&t=642 Jedino dobro kod ovog filtera je trajnost, odnosno sto ga ne menjas na svakih 10 glava.

Diranje bregaste ima smisla do neke odredjene mere. Ako stvarno postoji identicna bregasta samo laksa, onda ima smisla, ako zelite da stavite neku sa vecim lifton, onda je potrebno opet podesiti mapu, ako stavite neku sa vecim uglom, opet je potrebno podesiti mapu. Ako je MP3.1 (a taj se mnogo bolje tunira) onda je to prava gnjavaza zbog onog razvodnika. I kad sam vec kod MP3.1, da ima blokadu, ali se moze lako i bez problema skinuti ili pomeriti, kod mene je fabricki bila na 6600rpm, digao sam je na 7000rpm. Brizgaljke su od 155ccm, njih nema potrebe ni dirati.

Ono sa busenjem usisnog kolektora nebih da komentarisem jer takodje nisam isprobavao, nikako mi nije jasno kako moze da se izbusi a da ne probijes kanal za vodu tako da...

I kad sve ovo stavimo na jedno mesto i zbrojimo, sta ti mislis kako tvoj ECU sada podnosi ovo sve sto si mu priredio? Sta bi bilo da ti sad kazem da se napravi jedna dobra mapa za ovo sve, da bi tek onda osetio pravu snagu EFI-a a verovatno i redukovao potrosnju. Nemoj pogresno da me shvatis da su ovo lose modifikacije, ide taj tvoj auto sasvim sigurno, ali trosi sigurno vise i od mog BMW-a a ima 100 konja manje. Ovo su bile neefikanse modifikacije... To je bilo kontra, a sad pro:

Podizanje kompresije obradom glave i bloka podrzavam (jos ako ubacite kolbenschmidt, fijuuu), dvocevku na izduvu podrzavam (cak kad bih nabavio izduvni kolektor od sporta, i to bih probao) bas onako kako si opisao. Ovo za leptir sam cuo, ali nisam jos prakticno isprobao. Kako god, mislim da ima dosta fantazije u tome i da bi to takodje povoljno uticalo na zeljeni rezultat (stabilan rad motora uz visoke performanse).

Ono sto niko nije naveo a jako me cudi su dve stvari: olaksavanje zamajca i kolenastog vratila. Ovo su po meni dve kljucne stvari koje ako se lepo izbalansiraju (sto odlicno rade na ETF-u u BG-u ali im posebno navedete target rpm ako ste dizali blokadu) mogu stvarno, ali stvarno da podignu performans ne samo EFI vec bilo koje masine, a taman tom prilikom mogu se ubaciti kvalitetniji lezajevi (kao sto je kod mene federal mogul trenutno). Ovo je po mom misljenju najbolji tuning, jer ne ide na ustrb potrosnje. Ja jos nisam ovo na svojoj masini radio ali cu svakako cim uhvatim vremena, ali svakako ici na dynotest i pre i posle zahvata, jer prosto nisam mogao da verujem da je samo to radjeno na jednom 1.1 jugicu sa DTMR-om koji sam probao pre i posle. Sprzio me kao da sam jahao na magarcu ali pre te intervencije je uvek bilo obrnuto iako je taj od prvog dana imao weber!

CyberianIce ::Evo da se nadovezem malo i sam na ovu temu, isako sam se zestoko dvoumio da li da pisem ovde ili ne posto mislim da su 80% stvari koje su ovde navedene apsolutno besmislene. Tema bi se trebala zvati kako napraviti haos na EFI-u, Zasto? Kada kazem zasto sasucete paljbu po meni.

Slobodno reci zasto, evo ja necu nista komentarisati sta si ti napisao. A niko drugi ti se svakako o EFIju nece ni javiti....

Ja mislim da su stabilnost u radu na svim obrtajima, potrosnja i linearnost isporuke snage najlepse stvari kod EFI-ja i da se one moraju odrzavati u toku tuniranja, i mislim da one bivaju narusene ovim nekim prepravkama (npr igranje sa pritiskom benzina). Ako izmenite nesto na sistemu, morate i da prilagodite mape kako bi izvukli maksimum performansi.

Mozda ste vi od pocetka mislili da se remapiranje podrazumeva pa ga niste navodili a ja sve ovo pogresno protumacio?

Kao sto je napisano negde u tekstu, cela ova tema je bila bazirana na tome sta uraditi bez potrebe cipovanja...

A sto se tice sportskih filtera bilo je vec price o njima takodje i na ovom forumu i takodje jos odavno utvrdjeno da ti filteri ne daju nikakvu snagu
https://zafc.forumsr.com/tuning-f6/vazdusni-filter-pecurka-t741.htm

Kako si izmerio te obrtaje koje navodis na kojima je bila blokada i odakle ti je podatak da je na 4.6 sistemu pritisak 3.5 bara?

Posto evo ja drzim u ruci fabricki regulator pritisak goriva skinut sa mog auta i lepo je ugravirano 3.0 bar

A sto se tice olaksavanja delova motora kao sto je zamajac nije u ovoj temi pominjano iz razloga sto to nema veze sa ubrizgavanjem sto je bila tema ovde Mada je tema oko olaksavanja zamajca prilicno diskutabilna jer postoje prilicno razlicita shvatanja olaksavanja zamajca Mada ako si raspolozen za pricu o tome, postoji tema namenjana tome pa mozes tamo vise o tome

Da pardon, moja greska, kod njega je 3 bara. Ali je svakako veci nego u MP3.1 jer je kod mene 2.5 bara, zato i imam sire brizgaljke a vi imate one uze, tu smo svi na istom...

Blokada se na MP3.1 skida veoma jednostavno, odes u BG das 40 eura liku i on ti je skine ili pomeri gde ti hoces, a ja je nisam izmerio nego sam video samu mapu, to je bila vrednost 19C8 u Base16 formatu sto odgovara 6600 a on je izmenio na 1B58 (7000). Pa ako je kod mene pre ovoga bila originalna fabricka mapa onda je to znak da je fabricki na 6600 a cisto sumnjam da je prethodni vlasnik nesto dirao po tome. Medjutim MP4.6 ima neke zavrzlame oko blokade, jer je zajebanije za podici, ako se to uopste i moze podici, jer je taj lik rekao da on to ne moze da odradi a nesto sam nacuo da je izvodljivo ali ljudi traze basnoslovne cifre.

Drug ima 1.3 EFI sa 3.1 sistemom i blokada je na 6250 obrtaja i nigde nisam cuo za podatak da je blokada na 6600 obrtaja... A i kod mene je isto takodje na 6250 obrtaja... Pa donedavno niko kao nije mogao, a sada postoji mogucnost da se pomeri blokada tj mora da se mapira uzivo auto i onda moze da se sredi blokada i na 4.6 verziji... Cena krece od nekih 200e pa onda na dalje u zavisnosti koliko potraje u zavisnosti sta je radjeno na motoru...

Vidi i mene je izaslo ovo sto sam radio:

40 eura za podizanje blokade, a 100% je bila na 6600 (mozda ima veze sa mojom verzijom auta jer vozim floridu a ne yugo, patrol varijanta - pandurksa, fabricki nemam ni lambda sondu ki katalizator ima sanke, dvocevku kao kod keca i 52kW fabricki)

20 eura je kostala svaka sledeca mapa koja se isproba, ali posto kod mene tada nije bilo nikakvih modifikacija, to nisam radio. Kazu da je cesto potrebo i 20 mapa da se isproba dok se ne dodje do one prave sve zavisi od iskustva majstora koji remapira i "tezine" modifikacije...

Pa ne znam, ali i njegov motor je isto iz Floride izvadjen E sad jedino ako ima veze to sto je pandurska I on ima sondu A sto se tice ostalih modifikacija o kojima sam ja pisao, one modifikacije na usisnoj grani su radili u Zastavi i oni su to navodili na njihovom sajtu, a ono za bregastu sa vecim liftom i stepenima (tj bas sam ga pitao za bregastu iz Specijala) mi rece jedan momak koji se bavi tuningom motora u inostranstvu da nije potreban remap

PS: Jedino ne znam za to busenje usinsne grane, gde ti smatras da bi pogodio kanal za vodu? Predpostavljam da mislis na delu tamo gde je leptir, pa usustini moze da se prespoji to crevo da tuda ne ide voda Kod mene je tako jos odkad sam kupio auto Zbog nekih novcanih problema, verovatno cu odloziti na dalje ugradnju usisne grane sa 4 leptira i bas cu odraditi se potruditi onda da odradim to sirenje usisne grane i stavljanje veceg leptira bas da isprobam kako bi to radilo i verovatno cu da koristim bas fabricko kuciste leptira za prosirivanje na 55mm...

YUgisa ::pa usustini moze da se prespoji to crevo da tuda ne ide voda Kod mene je tako jos odkad sam kupio auto

Kakav signal ti onda daje davac temperature usisanog vazduha? Sto nisi pokusao da pratis promene sa i bez tih creva za vodu? Da li to mozda moze zavarati ECU da "vidi" kao hladan start pa dodatno obogacuje smesu u toku voznje?

Zaista mi nije ni padalo na pamet da pratim promene kakve daje, prvo nisam ni primetio to a posle kad sam skontao da nije na dobrom mestu crevo, nisam davao znacaj tome mnogo... A prateci rad motora preko AF, nisam primetio neki nelogican rad Kad se motor zagreje malo, opadne smesa sa bogate na siromasnu

Da da, u pravu si sad sam gledao, taj senzor utice na odredjivanje smese, ali ECU povecava interval brizganja za samo 10% ukoliko je vazduh hladan. A ja sam to pomesao sa onim drugim sto meri temperaturu rashladne tecnosti (onaj u glavi motora) jer taj udvostrucuje intervale brizganja kad je motor hladan ali svejedno to radi samo dok se ne upali (vezano za broj obrtaja)

Kako god, ako si prehlaio ovaj senzor za temperaturu usisanog vazduha, mozes postici 10% jacu smesu benzin/vazduh pa ako ti to odgovara ne vidim problem. Sigurno da ima i pozitivnih strana.

Pa to moze samo pozitivno da utice na snagu motora, i mozda malo da poveca potrosnju ali s obirom koliko ja potrosim na moj nacin voznje, to je zanemarljivo

Imam jedno pitanje za tebe: posto sam nacuo da i ti planiras da stavljas usis sa 4 leptira kao sto sam i ja, sve je to lepo, ali posto sam dosao vec do prakticnog dela realizacije, nemam ideje kako da mu resim MAP senozr. Odnosno kod mene je to integrisano u sam ECU, kod tebe nije ali svejedno, gde planiras da ga nabodes, kad sva 4 kanala budu odvojena, to me interesuje... Ja sam za sada odustao od dalje realizacije jer ne vidim resenje.