Tuning EFI motora

Evo da malo pomognem onima koji voze EFI motore i zele malo da ih ozive. Krenicemo od nekih prostijih prepravki pa prema ozbliljnijim.
Za pocetak, mozete prepraviti izduv tako sto cete skinuti katalizator i kratku dvocevku i umesto njih ugraditi duzu dvocevku. Posto dvocevka nije dovoljno duga, morate je produziti. Bolje resenje je da odete u neki servis auspuha gde ce vam napraviti dvocevku cije ce obe cevi biti duze za tih 15cm sto fali. Ako imate 1.1 EFI, preporucio bih vam da napravite dvocevku sa dve cevi, unutrasnjeg precnika 35mm, dok ako imate 1.3 ili 1.4 EFI da napravite od cevi sa 37mm precnika. Ovom preravkom mozete dobiti do 3ks na 1.1 motoru pa do 5ks na 1.4 motoru ali to zavisi od kvaliteta izvedene zamene. Dalje menjanje izduva nece doneti neke vece dobitke u snaze (cak i kad bi npravili izduv koji bi imao jednu pravu cev do kraja i protocan lonac, nebi dobili preko 1% povecanja snage a imali bi buku koja je neizdrziva). Cak naproiv, ako budete stavili cevi prevleikog precnika mozete da imate gubitke. najbolje zadrzite fabricki izduv do kraja. On je i vise nego dovoljan. Sledece sto mozete da uradite je da kupite popularno zvanu USKU bregastu koja se pre ugradjivala u zastavine motore. Iako su performanse iste kao i fabricka, ta bregasta je manje mase pa se lakse zavrsi. Iako nece doci do povecanja snage, motor ce se lakse zavrteti sto ce pozitivno uticati na ubrzanje. Sledeca prepravka iziskuje malo vise posla. Mozete podici stepen kompresije sa fabrickih 9.2:1 na 10-10.5:1. Ovo ce omoguciti bolju iskoriscenje benzina sto znaci vecu snagu. Preko 10.5:1 nemojte ici jer ce doci do mogucih detonacija zbog loseg kvaliteta goriva. Dalje mozete da obradite klapnu leptira gasa tako sto ce te obraditi ivice klapne sto ce smanjiti otpor vazduha i mozete da obradite osovinicu tj da je stanjite i omogucite veci protok vazduha. Evo kako bi to trebalo da izgleda otrilike.

Evo i jednog korisnog linka u vezi obrade leptira
https://zafc.forumsr.com/tuning-f6/modifikacija-leptira-na-efiju-t285.htm#2029
Sledece sto mozete da odradite je da ugradite univerzalni regulator pritiska goraiva. Preporucujem da sa 3.5bara fabrickog pritiska dignete pritisak na 4-4.5bara, max 5bara. u zavisnosti od motora koji imate, njegovog stanja i kvaliteta prepravki kao i obima prepravki mozete ocekivati na povecanje snage izmeju 10 i 15%. Ovo prepravke nece negativno uticati na rad ECU kao tj na rad motora sa fabrickim ECUom. Ono sto bi savetovao da uvek kupite kvalitetne kablove, svecice i ulja. Uz ove prepravke, mozete ugraditi i sportski filter i omoguciti motoru da lakse dise mada ga obavezno odvojite od toplote motora. Neretko je da cena izmedju delova loseg i vrhunskog kvaliteta 15-20% a oseti se drasticna razlika. Sve ove prepravke bi vas izasle oko 250e a mozda i manje u zavisnosti od vase snalazljivosti a i neki delovi se menjaju i u sklopu samog odrzavanja vozila. Ovoliko za pocetak, otvoren sam za pitanja kao i za kritike.

Napisao i sastavio: YUgisa

Koliko bi, po tebi, ove prepravke donele snage? I da nije cifra od 250e malo optimisticna? Mislim, izduv, bregasta, regulator pritiska, filter vazduha, podizanje kompresije, sve to kosta, da ne racunam sad delove koji se menjaju pri odrzavanju (ulje, kablovi, svecice).
I opisi sledece korake!

Pa kazem ako se sve prepravke urade, dobija se izmedju 10 i 15% povecanja snage u zavisnosti od kvaliteta izrade. Znaci na 1.1EFI motoru se dobije izmedju 6.3ks i 9.5ks. Na 1.3EFI bi to bilo oko 6.5ks i 9.75ks i na 1.4 bi bilo 7.2ks do 10.8ks. Izduv, pa menja se samo od grane 4-2 do cevi. Ako se kupi fabricka dvocevka i produzi to ce da kosta nekih 20e a ako napravite novu to je oko 50e. Bregastu nemozete kupiti novu nego morate naci na otpadu a cena preko 30e je preterana. Filter vazduha je izmedju 30-50e plus da napravite pregradu je oko 10e. Evo i korisnog linka za pravljenje pregrade.
https://zafc.forumsr.com/diy-f5/pregrada-za-sporttski-filter-t207.htm#1432
Podizanje kompresije je oko 50-70e plus sto treba da se stavie novi dihtunzi na glavi na izduvnoj i usisnoj grani. Regulator pritiska je 70e. Da kupite sve najskuplje opet nece izaci preko 300e ali verujem da ce se mnogi potruditi da nadju gde ima jeftinije. A i uvek mozete prodati svoju bregastu i dobijete 20e nazad. Sledece korake nezeliim da opisujem, jer nisu provereni, mnogo kostaju i neverujem da neko zeli da izvuce povecanje od 35%.

Prvi put cujem to za bregastu, da se lakse vrti uska, pa koja je to razlika, ne verujem da ima 20 grama razlike, drzao sam obe u ruci, i nisam osetio neku razliku u tezini, nema sanse da primetis neku razliku u performansama sa tom bregastom, jedino da se ugradi od Special-a bregasta, tu ces osetiti razliku naravno.
Druga stvar, to ti ne pije vodu kod Motronica 3.1 jer nema zljeb za pogon razvodnika, koji je specifican, i tu nijednu bregastu osim standardne ne mozes da stavis.

Miljane, u tuningu se prepravke i razlike skoro nikad ne mere u kg ili u cm. Znaci sve je obicno u gramimai mm. Pitanje je zasto cesto ljudi kazu da sa tom bregastom je motor zivlji iako ima iste perfotmanse kao i obicna, sem stelovanja ventila. A za manju masu mi je rekao moj automehanicar, merio je samo je zaboravio tacnu razliku. Tesko je rukom odmeriti, 100-200 grama ces tesko osetiti a motor ce osetiti razliku. Istina da sam razmisljao samo na 4.6 verziju ali koliko sam upoznat taj zljeb moze da se napravi za potrebe 3.1 sistema. U svakom slucaju, uska bregasta bi dala mozda par stotiki bolji odziv od standardne pa ako nemogu da ugrade ili da nadju, neka je preskoce. Kolika je tezina fabricke bregaste?

Sa tom bregastom nema razlike, licno sam probao na jednom Yugu, ljudi Specialovu bregastu greskom zovu USKA (uglavnom majstori), iako nije, pa otuda mozda zabuna, jer se sa njom itekako oseti promena.

To je istina da Specijalova donosi itekako ostnu promenu, ali trebalo bi i uska da donese. Kazem opet, razlika je cisto u tezini pa bi motor jednostavno malo lakse primao gas tj lakse se zavrteo ali nije nesto sto bi dovelo promenu merljivu u sekundama ili u KS. Miljane, moze specijalova bregasta na EFI?

Moze sa Motronicom 4.6

Zaboravih ovo, svi pricaju da ovaj tip Motronica ne moze da se chipuje (3.1), kako onda moze taj isti ECU da se cipuje u drugim automobilima (Peugeot, Alfa Romeo...) ?

Znaci u pravu sam da moze, e odlicno sad idem da zezam Stefa koji kaze da ce da pobrljavi ECU. Izvinjavam se za off Na vise mesta sam procitao da se moze cipovati ali je potrebno da se zameni jedan deo ECUa, a koji ne znam jer se nikad nisam raspitivao za mogucnosti tog sistema mada skoro svi modifikuju bas taj sistem iz razloga sto na tom sistemu je lakse pomeriti blokadu a na ovom 4.6 nisam uspeo da nadjem nekog ko moze to da uradi

Taj 4.6 se izgleda nigde nije ni ugradjivao, osim u Zastavu.

Ko kaze da Motronic 3.1 ne moze da se cipuje? Ja sam razmenio par poruka sa RAletom Gumetinom na tu temu dok sam imao EFI i po njemu mogu da se odrade neke stvari s njim, pomenuo je pomeranje blokade i promenu mape, a to je verovatno sasvim dovoljno da se ECU sredi i ako se motor ozbiljnije prepravi. A za 4.6 kaze da ne moze da se pomera blokada, mada se nisam raspitivao ni za ostale mogucnosti, nije me tad zanimalo.

Inace, posto smo ustanovili da moze da se ugradi ta bregasta i na EFI 4.6, koliko bi moglo da se ocekuje povecanje? Mislim da bi moglo jedno 4-5ks na 1.1, na 1.3 oko 5-6ks a na 1.4 oko 6-7ks (pogotovo zato sto je na 1.4 bregasta slabija nego na 1.1 i 1.3 motorima) pod uslovom da se sve ono prethodno navedeno odradi, jer bregasta nece pokazati svoje performanse sa obicnom ubrizgavanjem. A cena je na otpadima od 50 do 80e koliko sam cuo, jedino se jako tesko nalazi. Mada postoji i da se kupi nova, tj bregasta vrlo slicnoh performansi, za oko 250-300e. Specijalova bregasta ima 269 stepeni i lift od 9.9mm, a ova druga bregasta ima 272 stepena i 9.8 mm lift.

Evo dva primera chip tuninga automobila sa Motronic MP3.1 ECU-om

Sta sam vam rekao.
Salu na stranu, malo mi je to cudno, povecali (i to lepo) snagu, a smanjili potrosnju? Necu da kazem da ne verujem, samo mi je malo cudno... Jesu to dobici bez ikakvih drugih prepravki? Ako jesu, onda bi i stock EFI mogao da se malo pojaca bez ikakvih drugih zahvata.

naravno da bi se cipovanjem EFIja dobila dodatna snaga, samo je problem naci gde to uraditi. Zato sam i napisao gore pomenuti tekst, sta se moze uraditi bez cipovanja. Naravno, na sve one preravke bi moglo da se doda i cipovanje, i to bi vec bilo ozbiljno povecanje snage EFI motora i dokaz da nije nemoguce uraditi tako nesto. Ta firma je radila cipovanje u jednom Yugu u kojem sam se ja vozio. Bar kako se ja secam da je bila ta firma. Cuo sam za vise firmi koje su radile na 3.1 sistemima, ali nikad nisam nasao za 4.6. To da smanjuje potrosnju je samo u teoriji. Vece su sanse da ce potrosnja drasticno da skoci jer ce neko hteti stalno da proverava koliko je povecanje snage

Jedina osoba koju sam koliko-toliko ispitivao o tuningu EFI-ja je Gumetina sa Cannona, i rekao mi je sledece (za Motronic 3.1):
-50e kosta osnovni remap sa pomeranjm blokade
-"cipovanje"-svaka mapa 10e, da motor dobro proradi treba 10-20 pokusaja

I jos nesto, ne znam da li mi je promaklo ili nije ni pomenuto, a mislim da nije zanemarljivo-zamena brizgaljki. Ne znam do koje snage bi fabricke dobro "radile posao", ali kontam da sa vecima moze samo bolje da bude.

Pa nije zanemraljivo povecanje snage koje bi se dobilo zamenom brizgalki ali pitanje je i cena. Mislim da 250-400e sigurno bi bilo potrebno da se kupe druge. A treba naci i one koje odgovaraju ovom motoru. pasu sa nekog volva li kojeg, ne znam. Provericu ovih dana. Mada, ako se dobro secam, EFI ima dosta velike brizgaljke, tj veliki protok. Cini mi se da su ove brizgaljke vece od onih brizgaljki sto ide npr na 1.6 dohc motor. Sta znaci osnovni remap? Podizanje snage tj cipovanje u normalnom smislu na obicnom motoru, a one mape od 10e su za doradjen motor, dobro sam svatio? Blokada se dize preko razvodnika, treba promeniti jedan deo ako se nevaram.

Koliko sam ga ja shvatio, osnovni remap je samo pomeranje blokade (rpm limitatora), bez povecanja snage. A da, mape su z adoradjen motor, mada se verovatno moze probati i sa serijskim, mozda bi se i dobilo nesto, ali verovatno zanemarljivo.
Prosto mi je neverovatno da 16v ima manje brizgaljke od Yuga... :shock: Primedba za cenu stoji, ali znas kako je, brzina kosta...

Brizgaljke od Yuga EFI ja su 150ccm

Inace evo nasao sam podatak, moze da se cipuje i 3.1 i 4.6 EFI i kosta 99e. Stim da blokadu na 3.1 verziji mozete i sami da pomerite, a na 4.6 verziji i dalje nepostoji ta mogucnost, ali kaze momak da ce da javi ako uspe

I jedno pitanje: Ako se nevaram, za 1.3T motor iz una, brizgaljke proizvodi bosch zar ne? I koliki im je protok, posto mozda mogu jeftino da ih nabavim

Miljane, imas slucajno podatak koliki je protok brizgaljki sa 1.3T motora?

Ne.

Jel znas slucajno da li pase na EFI od yuga?

Ne znam, ali bi trebalo da pasu, posto se one samo razlikuju po protoku uglavnom. Te brizgaljke su sa jednom rupom, a tvoje sa 4.