Odredjivanje nagiba tocka u odnosu na podlogu, odnosno stelovanje minusa tj plusa

Pre svega da objasnim onima manje upucenima sta znaci kad se tocak nalazi u plusu ili u minusu...

Minus je kada tockovi gledano spreda ili od pozadi izlegaju ovako: /.....\


Plus je kada tockovi gledano spreda ili od pozadi izlegaju ovako: \...../


Za merenje ugla potrebno je:
1. Dovoljno velika, ravna, horizontalna podloga na koju mozete da parkirate vase vozilo.
2. Jedna vinkla sto vecih dimenzija, pozeljno da su joj kraci minimum kao precnik tocka.
3. Metar
4. Malo papira, olovka i digitron i malo znanja iz osnovne skole

Prvo, parkirajte auto na ravnu podlogu, ispravite tockove ukoliko merite uglove na prednjim tockovima...

Postavite vinklu pored tocka i izmerite koliko je rastojanje vinkle od ivice felne dole (obelezeno na sledecoj slici crveno) i izmerite rastojanje od vinkle do gornje ivice felne (obelezeno na sledecoj slici zeleno). Merite ivicu felne obavezno ne na gumi i obratite paznju da nije felna kojim slucajem kriva na tom mestu




Naravno moze da se desi u zavisnosti od sirine felne i guma da vinklu mozete postaviti skroz do ivice felne ali retko ko ima takav slucaj

Za dalji tekst i radi lakse obelezavanja, uzecemo da je gornja dimenzija tj rastojanje XXmm i donja dimenzija tj rastojanje koju ste izmerili YYmm.

Ako je XX>YY to znaci da je tocak u minusu.
Ako je XX<YY to znaci da je tocak u plusu.
Ako je XX=YY to znaci da je tocak neutralno postavljen.

E sad, bez obzira koji je broj veci, da li XX ili YY, od veceg broja oduzmite manji... Dobijeni broj obelezicemo sa ZZ i neka iznosi u milimetrima. Ako je ZZ=0mm, ne treba dalje da racunate, tocak je neutralan i njegov ugao je 0 stepeni.

Za dalji racun ce nam trebati precnik felne (u daljem tekstu PF), on se izracunava tako sto velicinu felne (13", 14", 15" itd) pomnozite sa 25.4 kako bi dobili precnik felne u milimetrima.

Sa @ cu da obelezim dobijeni ugao koji se trazio i on je izrazen u stepenima.

Ugao se racuna preko formule:
@=tan*(ZZ/PF)

* treba da postavite sinus da bude na -1

Ako zelite da smanjite ili povecate minus tj plus, ono sto je potrebno je da ili nabavite odgovarajuce srafove za stelovanje ili da se pozabavite sa slicovanjem rupa. Pozadi se takodje ugao moze stelovati sa podbacivanjem ili vadjenje podloski koje se nalaze na srafovima koji drze viljusku za gredu. Ako se zeli tocak pomeriti u minus, podbacuju se podloske, ako hoce da se otera ka plusu, izbacuju se podloske.

Slicovanje rupe na prednjim amortizerima za ~0.8mm treba da pomeri tocak za 1 stepen.
Slicovanje rupe na zadnjim amortizerima za ~1.1mm treba da pomeri tocak za 1 stepen.
Podbacivanje ili izbacivanje podmetaca ispod viljuske pozadi u debljini od ~2mm treba da pomeri tocak za 0.6 stepeni.

Slicovanje rupa se radi sa adekvatnom debljinom burgije tj istom debljinom kao saraf koji prolazi tuda i ako se zeli povecati tj pomeriti ugao ka minusu onda se slicuje prema telu amortizera a ako se zeli smanjiti minus tj oterati u plus, onda se slicuje dalje od tela amortizera. Slicuje se gornja rupa od amortizera na sarafu koji drzi amortizer za glavcinu... Pozeljno je da se podbace dve sire podloske ispod glave sarafa i matice po nastelovanom uglu i da se zavare za amortizer kako bi se izbeglo eventualno pomeranje sarafa u slicovanoj rupi.

Srafovi sa stelovanje minusa izgledaju ovako:




Posle modifikovanja uglova, potrebno je obavezno obaviti reglazu trapa!

Sastavio i pripremio za Zastava Forum: YUgisa

Ja sam isplanirao to da uradim ovako.
Prosirim rupu kroz koju prolazi sraf burgijom vecom 2mm od sadasnjeg precnika rupe (poveca se poluprecnik po 1mm). Tocak se odvuce u minus, zasrafi se taj gornji sraf, sa strane rupe koja je bliza tocku se podmetne neki ekser debljine 2mm da popuni prazninu rupe i kasnije se zavari da ne mrda.

Nemoj da busis tako sa vecom burgijom, onda moras zavariti obavezno podmetace a i nema smisla tako busiti... Ako se nevaram, saraf koji ide tamo je 10mm debljine, uzmes burgiju 10mm i sa njom samo siris rupu u pravcu amortizera... Ako imas dobru burgiju i busilicu, rasiti se za minut dva bez problema... Veci je fazon busiti polako da ne pobegne previse...

OK, moze i tako. Imas sliku kako si odradio kod tebe? Razumem ja tebe apsolutno sve, ali cisto onako da vidim. I odakle ti onaj podatak da se slicovanjem rupe za 0,8mm tocak ode u -1?

Sve je ovo lepo, a koja je poenta menjanja ugla? Kakav on treba da bude i sta se dobija npr teranjem u minus ili povecanjem minusa ako je vec bio u minusu? Kako to utice na stabilnost, ogibljenje i vesanje?

Jedina slika amortizera koju imam je ova:



A tu se ne vidi bas skoro nista...

Pa nije da ako slicujes za 0.8 da ide u -1, nego se pomeri za jedan stepen... Znaci ako je tocak bio 0.5 stepeni u plusu, ako se slicuje za 0.8mm, tocak ode u minus 0.5 stepeni... A podatak je izracunat isto kao sto se racuna ovo za ugao tocka

Teranjem tocka u minus iz plusa utice pozitivno na stabilnost vozila kroz krivine iz razloga sto se guma ne deformise toliko i u zavisnosti od ugla skretanja tocka u krivni, tockovi imaju tendeciju da odu u plus pa se teranjem u minus, oni vracaju u normalu i samim tim se povecava grip gume... Takodje, cesto Zastavina vozila nemaju jednake uglove na tockovima iste osovine, pa se ovim postupkom to moze ispraviti. Nekakav negativan uticaj po vesanje ne postoji, jedino ako se pretera sa minusom, moze da se pocne trositi guma nejednako tj da se vise trosi unutrasnji deo gume... Ali do 2 stepena ne bi trebalo da ima uticaja, ja imam 2.5 stepena i posle 5000km jednako je potrosena guma...

Utice na stabilnost u krivinama. KAd uletis malo brze u neku ostriju krivinu, tocak taman nalegne pravo, dok sa + auto ima tendenciju da se previse naginje. Fabricki ide +0,5, a u mali N valjda ima -1,5. Nista lose ne utice na automobil, samo moze guma da se ,,jede" vise sa unutrasnje strane, mada se to desava samo kad se pretera sa minusem, inace se ne trosi vise.

Ex, u isto vreme smo pisali.

Pa da Fabricki moze da ide od cak +1 stepen pa do skoro 0 stepeni... Problem je u rupama na amortizerima, ne postavljaju svi proizvodjaci jednako...

Koliko kostaju ti srafovi koje je Miljan postavio u mojoj temi, a u ovoj ti, i ima li vise vrsta tih srafova ili taj jedan vrsi posao za sve?

Cenu zaista ne znam a video sam dve vrste ovih srafova (barem na slikama) gde je razlika u tome da li je saraf usecen kao sto tebi treba na Yugu (i kao taj na slici) ili ima izdignut breg na sarafu koje je verovatno losije resenje posto bi trebao saraf onda da bude manjih dimenzija da bi odgovarao a samim tim bi bio i slabiji...

Slicovana rupa

Kako se podesava otvorenost-zatvorenost zadnjih tockova?

Za optiku imas tu temu

https://zafc.forumsr.com/t1465-optika-reglaza-trapa

Posto me cesto pitaju, podmetaci za stelovanje minusa na zadnjoj osovini se postavljaju na srafove koji drze viljusku za gredu tj karoseriju... Na slici je crticama obelezeno kuda prolaze ti srafovi i sa koje strane se postavljaju podmetaci... Podmetace treba postaviti u istom broju na oba sarafa...

Evo, posto je bilo pitanja oko ovoga, izmerio sam koliki ugao daje jedna obicna podloska kad je postavite pod viljusku Takodje sam dodao gore u tekst da bude pregledno.

YUgisa ::Podbacivanje ili izbacivanje podmetaca ispod viljuske pozadi u debljini od ~2mm treba da pomeri tocak za 0.6 stepeni.

Obratite jedino paznju da kada ih postavljate uporedite razlike u debljini podloski i da stavite jednake debljine na svaki saraf koji drzi viljusku, posto znaju nekad da se pomalo razlikuju u debljini a to moze da poremeti usmerenost zadnjih tockova.

Yugisa, gde nabaviti ove ekscentricne zavrtnjeve?
Ili ih pravis kod strugara?

Svaka cast za objasnjenje sa vrha ove teme.

Ne znam zaista a nisam ih nikad ni pravio, ja slicujem rupe na amortizeru

Steta, a mislim da je sa njima bolje, posto mozes nagibe menjati po potrebi, a kad rupu razbusis-slicujes nemas mogucnost za promenama nagiba.

Pa bilo bi bolje, ali ja ih nisam nasao nigde tu u SU (mada istina nisam se bas ubio od trazenja) a i nisam siguran koliki ugao daju, posto obicno na reklami pise da je raspon 6 stepeni (Plus/minus 3 stepena) ali to nemora da bude istina, posto nemaju sva vozila jednak razmak izmedju dva sarafa koji drze amortizer za glavcinu, a od toga zavisi koliki ce biti ugao... Videcu, mozda i napravim

Pogledacu ja kod mene u AP-sportu, da li imaju tako nesto.

Pa vidi da li ima

Da nastavimo pricu malo o nagibu, zasto je on pozeljan u odredjenoj meri. Pokusacu da objasnim koliko toliko preko slike:


A) Primer pokazuje situaciju kada je tocak postavljen na nuli tj totalno vertikalno naspram kolovoza kao sto je obelezeno zelenom linijom. E sad kad se skrece, guma se deformise kao sto je prikazano crvenom linijom. Kao sto se vidi, unutrasnja (desna) strana gume pocinje da se odvaja od kolovoza sto automatski znaci manji kontakt i samim tim manju trakciju sto umanjuje performanse auta i kod guma sa vecim profilom gume moze doci cak i do situacije da bok gume dodje u kontakt sa kolovozom (na slici bi to bila leva strana) koja uopste nije predvidjena da prenese trakciju na kolovoz i samim time bi se drasticno pogorsale performanse.

B) Primer prikazuje situaciju kada tocak ima odredjen negativan nagib. On omogucava pri skretanju kada dodje do deformacije guma da guma bude celom gaznom povrsinom u dodiru sa kolovozom sto omogucava maksimalno prenosenje trakcije i samim tim maksimalne performanse koje vozilo moze da dostigne.


Naravno slika je malo predimenzionisana, negativan nagib tocka ima smisla do odredjene mere, odnosno kada vozilo ide pravo guma mora da bude u dodiru sa kolovozom celom svojom gaznom povrsinom sto je moguce postici u odredjenoj meri zahvaljuci deformaciji gume. Ukoliko se predje preko te granice, guma nece imati pun kontakt pa ce imati losije performanse u uslovima kada ne dolazi do promene pravca kretanja odnosno skretanja.