Resavanje problema sa saltanjem i nepreciznim menjacem

Verujem da su mnogi imali probleme sa saltanjem i nepreciznim menjacem pa sam hteo da pokrenem jednu temu gde cemo naci resenje za te probleme. Neki problemi su relativno lako resivi, ali neki su "konstruktivni" nedostatak koji moze da se resi samo rastavljanjem menjaca, ali da krenemo od laksih stvari. Za pocetak cu se bazirati samo na moguce probleme, za konstruktivne izmene tj prepravke na postojecem sistemu saltunga cemo drugom prilikom.

1. Nemogucnost ubacivanja u prvi i peti stepen prenosa i u rikverc.
Problem najcesce lezi u elasticnom zglobu na polugi menjaca, popularno zvana "kobra" ili eventualno u potrosenom spoju rucice menjaca i poluge, najcesce se potrosi plastika rucice, ali hoce nekad i metalna osovina na polugi, takodje resenje sa osiguracem na osovini obicno daje odredjenog lufta u radu posto retko ko ima dovoljno tanke podloske za fino stelovanje zazora na rucici. Takodje "kobra" moze da se steluje malo napred nazad i levo desno pa moze problem i u tome da lezi jer nije dobro nacentrirana poluga menjaca sa biracem brzine u menjacu.

2. Nemogucnost ubacivanja u prvi stepen prenosa i rikverc iz prvog puta.
Boljka koju nazalost ima vecina Zastava, pogotovo sa NT menjacem, vecina nas je navikla na to da vrati menjac u neutralno u tom slucaju, pusti kvacilo pa ponovo stisne kvacilo i proba sa ponovnim ubacivanjem. Razlog za ovaj problem moze biti vec spomenuta "kobra" i potrosen spoj rucice i poluge, mada je najvise uzrokovan grubom obradom spoja osovine viljuski i biraca brzine. Ta lezista u koja upada u birac su ostrih ivica i ne poklapaju se nekad idealno (nisu u istoj visini) pa birac bukvalno zapinje kao na stepenicu. Resenje moze biti brusenje tih lezista kako bi birac lakse klizio, kao i pojacavanje one tri male opruge koje drze osovine viljuski na istoj visini, potencijalno bi mozda moglo i da se naprave neki granicnici da same osovine ne mogu da odu dalje od predvidjenog polozaja, ali sve to zahteva rastavljanje celog menjaca pa nije nesto sto vredi raditi ako se menjac ne rastavlja iz jos nekog dodatnog razloga, sem tih opruga koje mogu da se pojacaju bez skidanja menjaca sa auta. Obicno problem postaje manje vidljiv sto je stariji menjac jer se birac potrosi pa bude primetnije uzi od lezista pa ima vise lufta da omasi "stepenicu".

3. Velik luft i neprecizno ubacivanje u brzinu.
Iako prethodne dve stavke isto imaju uticaj na ovo, najcesce i najprimetnije na ovo utice potrosenost kugle odnosno "kalota" gde naleze u postolje od rucice menjaca. Takodje postoji jedan tanji plasticni prsten ispod kalote koji cesto pukne pa nema sta da pritisne kalogu u samom postolju.

4. Krcanje pri ubacivanju u prvi stepen prenosa kad se vozilo krece i u peti stepen prenosa.
Ovo je najcesce problem razrade menjaca, naravno mogu biti i stavke iznad ali obicno je ovo glavni mehanicki problem kad je sve ispravno. Stvar je u uglu obrade zupcanika u menjacu kada se zupci za klizacem koji pomera viljuska. Ti zupcanici da su obradjeni pod uglom od 45 stepeni, ne bi bilo nikakvog problema, ali je fabricki pod 90 stepeni i dok se to ne potrosi, menjac nece da radi kako treba, nazalost sem ako ne rastavljate menjac pa da struzete dole, jedino vam preostaje da silite menjac dok se sam ne razradi. Razlog zasto je prvi stepen prenosa je najveca razlika u promeni obrtaja, pa je sinhron najmanje efikasan da uspori zupcanike u menjacu da upadne u brzinu takodje cini mi se da je zupcanik najveci i ima najvise zuba, da nisu isti za sve brzine ali davljno sam rastavljao menjac pa nisam 100% siguran. Peti stepen prenosa je obicno samo slucaj slabog koriscenja i relativno lako se razradi, cesto je dovoljno 10ak saltanja.

5. Krcanje pri ubacivanju u neki stepen prenosa.
Obicno lezi problem u sinhronu, odnosno kod NT menjaca se potrosi zupcanik na mestu gde sinhron naleze, mada problem mogu biti opet kobra i sama rucica menjaca da se jednostavno ne pomerate birac brzine u menjacu dovoljno zbog lufta u sistemu van menjaca, mada moze biti problem i do toga da je popustena viljuska menjaca ili da je istrosena previse. Istrosenost viljuske se moze videti po tome da nisu sve brzine u pravcu. Odnosno da kad usaltate u prvi, treci i peti stepen prenosa, rucica ne ode uvek jednako napred odnosno kad usaltate u drugi i treci stepen prenosa tj rikverc, rucica se ne pomeri jednako u nazad. Kad je potrosnea viljska odredjenog stepena prenosa, onda rucica obicno ide dalje u odnosu na druge stepene prenose. Najcesce je problem drugi stepen prenosa. Takodje problem mogu biti pohabani nosaci motora i menjaca.

6. Menjac u globalu tesko ide u brzine, pogotovo po hladnom i bucan je u radu.
Problem najcesce lezi u niskom nivou ulja ili u dotrajalom ulju, tu je problem najcesce sto vecina ljudi smatra da nije potrebna zamena ulja ili sto pri zameni ulja sipaju samo 3l iz prakticnih razloga iako standardno ide vise od 3l. Iako je predvidjeno da se sipa ulje do dna cepa za ulivanje, cesto se mogu dobiti nesto bolje performanse menjaca i tisi rad kada se sipa do sredine cepa, moze i malo vise ali rizikujete da probije ulje na odusku menjaca pri vecim brzinama kada zupcanici razbacaju ulje po kucistu. Preporuka na zamenu ulja u menjacu na 2 ili max 3 zamene ulja u motoru.

6/a. Nedostatak ulja u menjacu.
Cisto da se nadovezem na prethodni pasus, jeste da su nase zastave sad vec starije i da kvalitet domacih manzetni na poluosovinama je obicno loseg kvaliteta pa mnogi imaju problem sa nivoom ulja u menjacu i samim tim sa saltanjem, hteo bih da skrenem paznju da ponekad obrate paznju na odusak menjaca, on je fabricki tu odmah pored levog prednjeg tocka i cesto zna da se zatrpa blatom i prasinom pa menjac pokusava da se oslobodi pritiska iz menjaca kroz manzetne.

7. Menjac odbija da udje u bilo koji stepen prenosa.
Iako moze biti problem da je pukla sajla kvacila, ali to se lako primeti po tome da papucica visi na patosu, najcesci problem je lose podesena sajla kvacila tj preveliki je hod, a takodje cesto se moze videti i da nema uopste lufta sto dovodi do ubrzanog trosenja kvacila jer korpa ne pritiska u potpunosti lamelu. Lift na papucici bi trebao da iznosi oko 2-3cm, odnosno na sajlu kod poluge na menjacu oko 2-3mm. Nekad problem moze biti i ozbiljniji kada su pera na korpi ostecena ili kad se raspadne druk lezaj, ukoliko motor dobija na obrtajima kad je u brzini a ne raste brzina kojom se vozilo krece, onda je najcesce problem do potrosenosti lamele.

8. Rucica menjaca je blokirana od pomeranja.
Iako redak problem, ponekad pukne viljuska u samom menjacu pa zaglavi brzine i nije moguce pomeriti birac brzine, isto moze da se desi kad pinjon upadne u menjac.


Ako neko ima nesto da doda ili podeli, mozda da kaze da gresim, slobodno se javite

lijepo opisano i obrazlozeno,pogotovo sto neki simptomi i mog yuga zezaju.
imas li neki savjet kako se steluje kobra?
jer sam primjetio da ako je auto u 1 brzini ispod mogu da pomjeram tu kobru naprijed-nazad,odnosno ima lufta,to je tako normalno ili?
posto me zeza ta prva brzina,odnosno da nece da ubaci u 1,nekad mi djeluje kao da mu nesto malo fali da ga pogura da bi ubacio do kraja,zato vjerujem da je luft neki u pitanju rucice-poluge-kobre

Probas, pa vidis kako je bolje tj na koju stranu..

Pa sad zavisi gde se pomera napred nazad, ako je na mestu gumenog dela onda je ok, ako je negde drugde onda nije. A kao sto Petar kaze, odvrnes ona dva srafa na polugi i pomeris je napred nazad, levo desno pa vidis jer u nekom polozaju ima poboljsanja.

jasno,hvala

Mozes izbusiti 2 ili 3 rupe kroz taj deo gde je guma pa usrafiti srafove sa maticama da smanjis ugibanje te gume.

Tanak je lim,opet se uvija

Pa jeste, ali je bolje nego bez srafova.

NOV auto, prva skoro pa ok, nekad nekad zastane, al uglavnom iz prvog puta upadne. Rikverc tu i tamo, al uglavnom nije upadao iz prvog puta. Peta, iz svakog 15-og puta uz krcanje upada (nije bilo razlike upaljen/ugasen auto, stisnuto/pusteno kvacilo). Reklamirano Boga pitaj koliko puta, i uvek isti ku*ac. Dok nisam zamenio kobru i nasteloavo kako ja mislim da treba, od tada u svaku brzinu kao u sir, bez problema.

Meni se znalo dogodit da nebi htio ubaciti u rikverc, onda bi ubacio u 5-etu brzinu (s stisnutim kvačilom) I tek bi onda lagano ubacio u rikverc
Sve dok mi nije ispao onaj zglob s ručice mjenjača

Caletov jugo bukvalno sa jednim prstom u bilo koju brzinu,prvu nikad ne zapne..

Mozda nekom pomogne

Pozdrav drugari yugo koral in 1.1 2008. Menjac nekada ima problem kod ulaza u trecu i cetvrtu,naime desava se to da kad idem 1,2 pa krenem u trecu nekad udje normalno kao da nema nikakvih a nekad moram rucicu menjaca pomeriti jos malo udesno da bi usao isto tako i za cetvrtu. Pokušavao sam da stelujem saltheblu pomerajući je malo napred malo nazad malo levo ili desno ali nikakvih promena nema. Dali bi zamena stare saltheble za novu resila problem ili ima neko drugo resenje? Pozdrav hvala unapred

U sustini problem sa njom bi trebao biti veci kod brzina koje su sa leve i desne strane tj 1/2 i 5/R.
Jer se onda najvise savija guma i ako je vec stara razvlaci se kao zvaka i ne pomera polugu ispod onoliko koliko bi trebalo.
Za trecu i cetvrtu posto su to brzine samo napred/nazad ne bi trebala kobra/salthebla da ti pravi problem ali svakako mozes da krenes zamenom iste jer sigurno to nije menjao niko duze vreme. Drugi korak ti je resavanje moguceg lufta na samom dnu rucice i onda resavas sve moguce probleme oko same rucice i kobre.

Kako mogu da resim taj luft na samom dnu ručice?

Imas resenje u videu iznad tvog prvog post-a u ovoj temi

Hvala na savetima u svakom slučaju

Kod mene se desilo da su samo popustili šrafovi između šipke i "kobre", gumeni ublaživaču vibracija. Ali opet ima malo praznog hoda i kad je dotegnuto. Na GV-u. A na Koralu 45 mi je vrlo precizan menjač.

Verovatno losa opruga na konjicu u menjacu,zato ima taj problem,cale kad je kupio yugo isto 2008 je imao problem sa njom,al promenio sam je i od onda nema problema

Ima dva tipa te opruge, stari i novi. Kod mene na GV-u je stari tip, 4s, 17/64. Mislim da sam probao da je nađem i da nema nigde. Menjač nije neprecizan, ali sama ručica ima taj prazan hod levo-desno, u kojoj god da je brzini.

junior45 ::Verovatno losa opruga na konjicu u menjacu,zato ima taj problem,cale kad je kupio yugo isto 2008 je imao problem sa njom,al promenio sam je i od onda nema problema

Pa sa oprugama je problem da nece da udje u brzinu, tj klikne. Kod njega je problem da ne moze da udje kada je rucica ravna, vec ide malo u stranu.

Ne te 3 opruge napred nego opruga na konjicu,sto vraca palicu u sredinu.
Opruga mislim da je ista,nego je drugaciji putokaz konjica posto nema 5 pa ne da u jednu stranu

i kod mene mlati na in-u šalthejbl levo desno i  neprecizan je menjač a sve sam utegao od ručice menjača do kobre i do kačenja na menjač .Koja opruga crkava u menjaču,jer ne vraća kad izbacim u neutralnu brzinu na sredinu?

Ima u menjacu jedna opruga,mora se otvoriti menjac da se promeni

kad budem pakovao 13/53onda ću i to da sredim