Sistem paljenja (razvodna kapa, ruka, kablovi, svecice, bobina...)

vukiclab ::Treba biti oprezan sa "Marelli" razvodnicima jer su se pojavili "ekvivalentni" kineski razvodnici.

Zanimljivo. Znaci, pored kineskih jednogrlih karburatora za Zastavu, imamo i novo u ponudi...A to su razvodnici.
Imas neku sliku, pakovanje, link..Da vidimo kako to izgleda?
Inace Magneti Marelli je dobar deo proizvodnje prebacio u Kinu. Tako da, nemoj da te cudi kada vidis na nekom od proizvoda Made in China.

Ovo sto ja pominjem su bas Kineski razvodnici, nisu Marelli iz Kine. Izgledaju spolja isto kao Marelli u gornjem delu (integrisan komutator), ali imaju osovinu po sistemu Bosch, odnosno zahtevaju zupcanik uljne pumpe. Mozda imaju i varijantu koja izgleda 100% isto. Koliko sam video, na sebi nemaju nikakve oznake - nazalost nemam slike ali ima ih po eBay-u brdo za oko $40.

Ne da ima jednogrlih karburatora, nego sada ima Weber karburatora skoro pa po zelji, sve do DCOE.

Takodje postoje Marelli sa natpisom "MAKD lisans MAGNETI MARELLI" proizvedeni u Turskoj - verovatno bih i to zaobisao.

vukiclab ::"MAKD lisans MAGNETI MARELLI" proizvedeni u Turskoj

Ovo sam, pa skoro i zaobisao kod citanja, koliko mi je naporno.  A kamo li da kupim.

Ali vrlo zanimljivo za cuti.

Suva Planina ::Jel cuo neko za MR ili MS sport kablove koji se proizvode u Kragujevcu?

MIXI_BG ::Ma celo jutro razmisljam, imam negde nove Lika Promet kablove, ali mi je zena sredjivala garazu😂

junior45 ::Sad je sve mala privreda

Nije sve tako crno, mogu se naci i dobri kablovi kome treba. Samo se mozda ceka na isporuku, dok im stigne iz Nemačke.
Evo jedna tabelica, sa par modela. Bosch ne daje nikakve informacije, osim debljine kablova. Tako da su dužine kablova prepisane od NGK koji su pandan ovim Bosch kablovima.
Kod Zastavinih karburatorskih motora 1.1 i 1.3 idu fabrički kablovi:
- za prvu i drugu svećicu su približne dužine, 25-30ak cm
- za treću svećicu oko 40ak cm
- za četvrtu svećicu oko 50ak cm
- kabal bobine ide 50-60cm

Sve ovo kažem iz razloga, da u odnosu na datu tabelu i oblik kapica za priključivanje odaberete šta vama odgovara.

vukiclab ::

inn_cabrio ::Evo bobina i oznaka, kao što sam obećao.

Hvala!  

Ako je i tebi, zbog instalacije i povezivanja, potrebna bobina poput Magneti Marelli BAE506D, sa ovim četvoropolnim konektorom




Možeš razmotriti sledeće opcije:
BERU ZS244
BOSCH 0 986 221 027
FACET 9.6008
NGK 48064
VEMO V24-70-0012

Jer velika je šansa da dobiješ Magneti Marelli bobinu pravljenu u Kini.
Za Bosch verovatno druga firma radi bobine, obično Italijani, a uvek su malo skuplje od ostalih.
Dok je Facet 95% made in Italy.

d.stole ::Ako je i tebi, zbog instalacije i povezivanja, potrebna bobina poput Magneti Marelli BAE506D, sa ovim četvoropolnim konektorom... Možeš razmotriti sledeće opcije: ...

Hvala, druze! Pronasao sam tu FACET zamenu ali nisam Bosch, nisam jos dovoljno kopao. Ovde su mi sanse mnogo bolje da nesto nadjem po kataloskom broju tako da sam poceo sve to da iskopavam pretragama i zapisujem.

Meni najvise smeta kod te bobine taj konektor, mada bi verovatno mogao da nadjem nov kvalitetan konektor za krimpovanje. Pitam se da li je BAE506E koja ima buksne umesto konektora u sustini ista?

Da, ta druga Mareli je ista, samo je pravljena da se buksne kače na nju, umesto fensi konektora. Pandan joj je npr Beru ZS253.

Ako sam dobro ukapirao, ti si u potrazi za suvom bobinom i da ima krštenu konekciju za instalaciju.
Onda možež da gledaš nešto poput bobine, kao što je Facet 9.6072





Ono što je najveći problem jeste da prizvođači ne daju skoro nikakve podatke o samim bobinama.
Jedino Facet nešto malo podataka o primarnom i sekundarnom otporu i Beru za neke klasične uljne bobine prikazuje voltažu.

To je najveci razlog zasto trazim bobinu koja je bas dizajnirana da radi u tom sistemu sa Marelli razvodnikom. Kad se dizajniraju komutatori ima se u vidu neki opseg impedanse bobine i neka njena svojstva. Sad bi mi neko rekao sve su ti bobine iste za elektronsko paljenje i sve su iste za platinsko paljenje ali ja jednostavno nisam siguran da je tako i posto ne mogu to da potvrdim brojevima u specifikaciji onda trazim ono sto su stavljali za taj razvodnik.

Ispravka za moju poruku iznad: BAE 506 K, B i F sve imaju kontakte na buksne, BAE 506 E mislim da nije postojeca.

Jos jedan razlog zasto me ovo interesuje je taj sto postoji vise tipova Marelli razvodnika koji su "isti". Na primer, SE 105 A i B su spolja identicni, komutatori im imaju istu oznaku, ali dolaze sa razlicitih automobila. Ne znam da li im je mozda kriva vakuumske korekcije drugacija.

vukiclab ::Mozda imaju i varijantu koja izgleda 100% isto.

Zapravo, otkrivam da postoji verzija MARELLI razvodnika koja ima osovinu i sediste kao Bosch/RČ ali gore ima prepoznatljiv integrisan komutator. To znaci da kineska verzija 100% legitimno izgleda.

Na kraju sam narucio bobinu sa tim cetvoropinskim konektorom jer mislim da sam nasao koji konektor ide. Sto se tice razlike u bobinama, preko FACET specifikacija sam nasao da se MARELLI BAE506D/FACET 9.6008 (FIAT 7582152, 7663177, 7698431, 7746152, 7746154) primenjuju na manjim motorima (do cca 1.1) dok se MARELLI BAE504D/FACET 9.6048 (FIAT 7746151, 7588435, 7651991) primenjuju na vecim motorima (cca 1.4-2.0). S obzirom na to sam narucio FACET 9.6048 (jer planiram ugradnju na 1.5 ili veci).

BAE506D/9.6008 ima otpor primarnog namotaja 0.75; otpor sekundarnog namotaja 3500
BAE504D/9.6048 ima otpor primarnog namotaja 0.45; otpor sekundarnog namotaja 5000

Sto se tice komutatora, na svim MARELLI razvodnicima tog sistema je isti komutator MARELLI BKL4A (FIAT 9940095/9947379, CARGO 150088), tako da sam zakljucio da je komutator dovoljno fleksibilan da podrzi razlicite bobine.

Navedeni FIAT kataloski brojevi nisu iscrpni - moguce je da postoje i drugi ekvivalentni delovi.

vukiclab ::

Ispravka za moju poruku iznad: BAE 506 K, B i F sve imaju kontakte na buksne, BAE 506 E mislim da nije postojeca.

BAE506E je postojala, očigledno stari model. Jer vidim da iskače po internetu, ali samo kao polovna.
Sigurno su identične sve bobine, a poslednje slovo možda asocira kojoj klasi kvaliteta pripada?!
Mislim, ne znam, možda lupam. Ali npr. razvodna ruka za Čajavec, Beru EVL085 i posle toga idu još dva slova. Sa starog auta je skinuo razvodnik, pisala su neka dva slova na kraju. U radnji kupio istu novu ruku, poslednja dva slova se razlikovala. Na internetu vidim istu ruku, poslednja dva slova sasvim treća. Ne kapiram u čemu je fora.

Znači, ipak ide bobina na konektor.  
Meni je to kulturnije rešenje, a opet lakše mi kada ima M priključak za kačenje razl. džidža bidža.

vukiclab ::Sto se tice razlike u bobinama, preko FACET specifikacija sam nasao da se MARELLI BAE506D/FACET 9.6008 (FIAT 7582152, 7663177, 7698431, 7746152, 7746154) primenjuju na manjim motorima (do cca 1.1) dok se MARELLI BAE504D/FACET 9.6048 (FIAT 7746151, 7588435, 7651991) primenjuju na vecim motorima (cca 1.4-2.0). S obzirom na to sam narucio FACET 9.6048 (jer planiram ugradnju na 1.5 ili veci).

Znam da ćeš pakovati besan motor, zato sam i pomenuo nešto tipa Facet 9.6072. Jer vidim da je ta bobina išla na automobile u rangu 150-200ks.
Samo, opet ponavljam, veliki je smor što niko ne navodi koliko maksimum kv isporučuje svaka.
Moraću da kupim ovako nešto i počnem sam sa testiranjem i upoređivanjem.  

Konektor jeste kulturan, ali uzalud kultura ako ne moze da se nadje. Nasao sam slican konektor sa GM LS1/LS6 bobina osim sto mi se cini da je jedan od plasticnih zareza na drugom mestu pa ce verovatno da radi uz neke minimalne prepravke.

Sto se tice izlaznog napona u kV mozemo da imamo neku predstavu preko otpora sekundarnog namotaja - vise namotaja, veci otpor, veci napon. Opet, samo FACET daje bilo kakve brojke u ovom slucaju.

Da li bi neko mogao da uslika razvodnik Rudi Čajavec koji je montiran na samom motoru? Skoro sam stavio pomenuti razvodnik, ali je konektor za kačenje kabla komutatora okrenut ka zaštitnom poklopcu zupčastog kaiša. Ne sviđa mi se to što kabal komutatora ide nekom zalomljenom putanjom. Kao da je ceo razvodnik montiran pogrešno za 180 stepeni.

Mozes montirati razvodnik kako hoces,al bagi ima isto to i zalomljen je

Pa zabodi ga drugacije i reseno

Da li neko zna oznaku za razvodnu kapu i rotor za Marelli SE 105? Hteo bih da naručim online i nisam siguran da li postoje razlike, pošto su uglavnom za modele Una ili Regate?

Komutator sam već našao "MARELLI BKL4A (FIAT 9940095/9947379, CARGO 150088)".

Inače, mnogo foruma preporučuje izmeštanje komutatora na hladnije mesto, tako da ne znam šta je mi je činiti

Mislim da bi ti od Regate i Una trebali biti isti, Fiat te motore mijenjao 40 godina pa sumljam da ima razlike

Crko mi je vakuum na Cajavec razvodniku elektroncu,pa me zanima jel pase od platinaša ili od boscha sa golfa2?Izvukao sam crevo vakuuma i zatvorio ga srafom i ne primećujem nikakvu razliku u odnosu kad je bio ispravan ali bih ga ipak vratio.

inn_cabrio ::Da li neko zna oznaku za razvodnu kapu i rotor za Marelli SE 105? Hteo bih da naručim online i nisam siguran da li postoje razlike, pošto su uglavnom za modele Una ili Regate?

Komutator sam već našao "MARELLI BKL4A (FIAT 9940095/9947379, CARGO 150088)".

Inače, mnogo foruma preporučuje izmeštanje komutatora na hladnije mesto, tako da ne znam šta je mi je činiti

Razvodna ruka: FIAT 9946356/9939790/9944407; FACET 3.8260
Razvodna kapa: FIAT 9946355/9944576; MARELLI 71366702; FACET 2.8214PHT

Izmestanje komutatora zahteva postavljanje sirmovanog kabla (shielded). Mislim da na Koralu sa plitkim branicima i prednjim spojlerom kroz donje ovalne otvore na prednjem veznom limu ulazi velika kolicina vazduha koja je vise nego dovoljna da hladi komutator. Ne znam da li je ovaj protok umanjen kod modela sa dubokim branicima. Komutator jako retko otkazuje kada je sve u sistemu ispravno (najvaznije je da bobina ne preopterecuje komutator).

Hvala!

Da, to znam da se mora pažljivo uraditi ida nije džaba monitran tako blizu. Zasad ostaje tamo gde jeste, a sad sam naručio kapu, ruki i komutator da imam u rezervi u prtrljažniku

Meni je par puta otkazao komutator na Bosch sistemu zato sto je bobina degradirala (izolacija prema masi) - uvek sam imao rezervni pri ruci, mada je zaista retka pojava.

vukiclab ::

Meni je par puta otkazao komutator na Bosch sistemu zato sto je bobina degradirala (izolacija prema masi) - uvek sam imao rezervni pri ruci, mada je zaista retka pojava.

Može samo pojašnjenje za degradiranje....Ako sam razumeo, ošteti se izolacija kabla koji ide iz komutatora na šasiju (masu)? Ili kako?

By the way, nabavio sam i nov Marelli razvodnik, bas taj SE105A. :-)
Za razliku od Čajaveca, ne piše koliko stepeni je moguće korigovati paljenje, samo strelica i nula neka. Je li to pokazatelj u kom smeru se okreće za pretpaljenje bliže nuli?

vukiclab ::

Izmestanje komutatora zahteva postavljanje sirmovanog kabla (shielded).

Ako nekome trebaju širmovani kabalovi za auto, pravi ih "Fabrika kablova Zaječar". To je model LiUCY. Ovde su najjeftiniji:

https://minor.rs/index.php?mod=catalog&op=thm_search&search_type=products&submited=1&keywords=liucy&filters[category]=LiYCY

vukiclab ::Mislim da na Koralu sa plitkim branicima i prednjim spojlerom kroz donje ovalne otvore na prednjem veznom limu ulazi velika kolicina vazduha koja je vise nego dovoljna da hladi komutator.

Inače, slažem se. Mislim da će komutator Marelli razvodnika ređe crkavati na Zastavinim vozilima, jer se montira u čeonom delu, a tik iza ukrasne maske.
Kod nekih modela Una i Pande razvodnik je montiraa na samu bregastu kod motora, gde je slab protok vazduha.

I zamolio bih, ako neko zna....Koja je oznaka muškog džeka za Marelli razvodnik? Dakle, onaj deo koji treba da se ukopča u ženski džek razvodnika.

Bilo ih je pre, ali kao za maler, sad u okolini ne mogu da naletim po otpadima na Una koji se rastura.

Muškog džeka? Mogu ja da pogledam na mom?