EFI i VEMS
+3
CyberianIce
YUgisa
NenadNR
7 posters
Strana 1 od 2
Strana 1 od 2 • 1, 2
EFI i VEMS
Sastavljeno konacno.
https://www.youtube.com/watch?v=8e3iH3fWFuE
U odnosu na ovaj snimak montirana je sirokopojasna lambda sonda BOSCH LSU 4.2 umesto srafa na izduvu i povezan je IAC ventil koji je bio zapusen svecicom.
Bilo je dosta posla.Pored VEMS-ove instalacije otislo je jos 30 metara zice.Naucio sam napamet semu elektroinstalacija.
Sad krece zabavniji deo mapiranje.
https://www.youtube.com/watch?v=8e3iH3fWFuE
U odnosu na ovaj snimak montirana je sirokopojasna lambda sonda BOSCH LSU 4.2 umesto srafa na izduvu i povezan je IAC ventil koji je bio zapusen svecicom.
Bilo je dosta posla.Pored VEMS-ove instalacije otislo je jos 30 metara zice.Naucio sam napamet semu elektroinstalacija.
Sad krece zabavniji deo mapiranje.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Svaka cast na projektu, cekamo i rezultate mapiranja I naravno drzimo fige
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: EFI i VEMS
Na brzinu probano dok je podesavano ubrizgavanje, dobili smo maksimalan moment 85 Nm na oko 3100 o/min.Ugao pretpaljenja tek treba da se komplet uradi pa cemo videti posle.Sad motor radi sa napamet upisanim vrednostima ugla pretpaljenja.Maksimalnu snagu ne mogu jos da probam posto je motor svasta preziveo pre nego sto sam ga uzeo , pa nisam siguran da li bi izdrzao kocenje na visokim obrtajima.Ogroman je posao promeniti motor tako da ne bi jos rizikovao.
Ako nekoga nesto konkretno interesuje u vezi ovoga rado cu odgovoriti.Da pisem o svemu ne vredi jer ima toliko toga da bih mogao knjigu da napisem.
Ako nekoga nesto konkretno interesuje u vezi ovoga rado cu odgovoriti.Da pisem o svemu ne vredi jer ima toliko toga da bih mogao knjigu da napisem.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Stigli smo do 97 Nm na 3800 o/min.Na 4100 o/min ima 54 ks tako da bi trebalo da na nekih 6000 bude lepa cifra.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Heheheh pa moze da izadje interesantana stvar onda Do kojih obrtaja ce te pokusati da ga oterate? I ako nije tajna, kolika je cena projekta ovako? I jel ima sanse da postavis dijagram snage i momenta kad bude gotovo?
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: EFI i VEMS
Postavicu dijagram kad bude gotovo.Kad zavrsimo ovaj motor i kad budem imao drugi onda ide u visoke obrtaje.Ako bude para uzece se VW 1.8t.
VEMS ako ga sam sastavljas kosta oko 300 evra.Lamda sonda 82 evra.Senzor temperature izduvnih gasova koji je vrlo pozeljno kupiti da se ne spali motor prilikom namestanja 60 evra.Konektori da se napravi prelaz sa instalacije EFI-ja na VEMS oko 50 evra.Jos jedno 100 evra za gomilu sitnica.
Zalemiti sve sto treba na VEMS -ovu stampanu plocu nije preterano komplikovano jedino sto ima smd komponenti sto ne moze svako da zalemi.
Osim para najveci problem je ogromna kolicina informacija koje treba znati da bi se sve to sastavilo i namestilo.Mora se do detalja znati sve o sistemima paljenja i ubrizgavanja , senzorima, a ponajvise o teoriji rada motora.Problem je i sto je dokumentacija o VEMS-u na njihovom sajtu uzasno konfuzna i tesko je naci sta se strazi.
Kad se radi prvi put poprilicno se treba namuciti ali vredi.
Onaj tvoj motor sa 4 leptira place za VEMS-om.
VEMS ako ga sam sastavljas kosta oko 300 evra.Lamda sonda 82 evra.Senzor temperature izduvnih gasova koji je vrlo pozeljno kupiti da se ne spali motor prilikom namestanja 60 evra.Konektori da se napravi prelaz sa instalacije EFI-ja na VEMS oko 50 evra.Jos jedno 100 evra za gomilu sitnica.
Zalemiti sve sto treba na VEMS -ovu stampanu plocu nije preterano komplikovano jedino sto ima smd komponenti sto ne moze svako da zalemi.
Osim para najveci problem je ogromna kolicina informacija koje treba znati da bi se sve to sastavilo i namestilo.Mora se do detalja znati sve o sistemima paljenja i ubrizgavanja , senzorima, a ponajvise o teoriji rada motora.Problem je i sto je dokumentacija o VEMS-u na njihovom sajtu uzasno konfuzna i tesko je naci sta se strazi.
Kad se radi prvi put poprilicno se treba namuciti ali vredi.
Onaj tvoj motor sa 4 leptira place za VEMS-om.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Pa ako ne dimi i ne trosi ulje i ako dihtung izmedju glave i bloka se ne raspada (citaj, ne ispadaju delovi sa spoljne strane), nema razloga da se uplasis teranja u obrtaje, 8000 nije nista za njega Hahahahaha pa eto, pozajmim ti usisnu pa vidi sta ces izvuci sa VEMSom VEMS je malo van mojih mogucnosti, i novcano ali i pre svega mojih mogucnosti tj znanja...
A moj motor place i za 4 leptira, ne samo za VEMSom Posto ga jos uvek nisam uspeo prilagoditi...
A moj motor place i za 4 leptira, ne samo za VEMSom Posto ga jos uvek nisam uspeo prilagoditi...
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: EFI i VEMS
Moram malo da se uvezbam oko mapiranja pa ce ici na visoke obrtaje.
Nisam ni ja nista znao pa sam naucio.Treba samo volje , a para ce biti.
Ako zelis moze se probati tvoja usisna sa VEMS-om.Moze se zatim uporediti mapa ubrizgavanja sa mapom standardnog EFI-ja pa ces znati koliko vise goriva treba.
Da li imas tabelu ubrizgavanja i paljenja od EFI-ja?
Jos kad bih nabavio motor za hibrida , stavi se tvoja usisna i ostatak EFI-ja i eto 100KS na jedno 8000 o/min.
Nisam ni ja nista znao pa sam naucio.Treba samo volje , a para ce biti.
Ako zelis moze se probati tvoja usisna sa VEMS-om.Moze se zatim uporediti mapa ubrizgavanja sa mapom standardnog EFI-ja pa ces znati koliko vise goriva treba.
Da li imas tabelu ubrizgavanja i paljenja od EFI-ja?
Jos kad bih nabavio motor za hibrida , stavi se tvoja usisna i ostatak EFI-ja i eto 100KS na jedno 8000 o/min.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Do kad ce da traje ovaj projekat? Pa bas bih voleo da se proba sta moze da se dobije, jedino mi je problem sto sam ja koristio deo fabricke usisne grane pa je to na autu pa bih morao da skidam sa auta za probu a onda ne mogu doci sa autom do NS Nemam tabelu ubrizgavanja i paljenja, tj nemam nista u vezi mapiranja, ja se samo igram sa pritiskom goriva
Pa treba nauciti, ali je problem da ja ni osnovne stvari o elektrici ne znam a da naucim treba mnogo vremena....
Pa s obzirom kako si krenuo, ja verujem da bi na 5600 obrtaja gde 1.1 EFI ima max snagu od 63ks ovde moglo da se izvuce minimum 70ks koliko sam inace i dobio informaciju da bi 10% vise snage trebalo da se dobije cipovanjem Fabrickog EFIja... Mislim kad bi se krenulo u obrtaje jos, sa 4x38 usisnom i nekom bregastom kao sto je specijalova, mislim da bi se isto stiglo do 95-100ks... Mada mozda ja sad vec razbacujem konjima posto treba to i provuci kroz te malo ventile i kanale
Pa treba nauciti, ali je problem da ja ni osnovne stvari o elektrici ne znam a da naucim treba mnogo vremena....
Pa s obzirom kako si krenuo, ja verujem da bi na 5600 obrtaja gde 1.1 EFI ima max snagu od 63ks ovde moglo da se izvuce minimum 70ks koliko sam inace i dobio informaciju da bi 10% vise snage trebalo da se dobije cipovanjem Fabrickog EFIja... Mislim kad bi se krenulo u obrtaje jos, sa 4x38 usisnom i nekom bregastom kao sto je specijalova, mislim da bi se isto stiglo do 95-100ks... Mada mozda ja sad vec razbacujem konjima posto treba to i provuci kroz te malo ventile i kanale
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: EFI i VEMS
Zbog glave motora sam i spominjao hibrida.Dok je davno bila grupa A YUGO , bilo je 1.1 motora sa 100 ks tako da je to izvodljivo ali su ti motori kostali preko 10000 maraka u to vreme.
Ako hoces dam ti ja usisnu granu drugu dok se isprobava sa tvojom.Samo 4 leptira nema sanse da se nameste za jedan dan.
Projekat ce da traje do god moze.Radice se neki doktorati na ovome i sta god bude moglo.
Ako nemas napisacu ti formulu kako se preracunava protok brizgaljke kad se menja pritisak goriva.Mislim da ces morati izmedju cevi koje spaja leptire i MAP senzora da napravis mali rezervoar koji ce ublaziti velike oscilacije pritiska koje izazivaju leptiri na nizim obrtajima.Ako ti jos nesto treba ili pravi problem napisi.
Ako hoces dam ti ja usisnu granu drugu dok se isprobava sa tvojom.Samo 4 leptira nema sanse da se nameste za jedan dan.
Projekat ce da traje do god moze.Radice se neki doktorati na ovome i sta god bude moglo.
Ako nemas napisacu ti formulu kako se preracunava protok brizgaljke kad se menja pritisak goriva.Mislim da ces morati izmedju cevi koje spaja leptire i MAP senzora da napravis mali rezervoar koji ce ublaziti velike oscilacije pritiska koje izazivaju leptiri na nizim obrtajima.Ako ti jos nesto treba ili pravi problem napisi.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Znam da si zbog glave zato i spominjao hibrida No ako si zainteresovan za neku doradjenu glavu, video sam jedan oglas na jednom forumu pa ako hoces, mogu ti dati link No vrlo je moguce da nije bas najsavrsenija, ali dala bi vise snage od fabricke verovatno...
Pa nisam bas siguran sa snimka, ali jel koristite usisnu granu od 3.1 sistema ili od 4.6 sistema? Posto je moj 4.6 sistem, pa nisam siguran da li mogu moj MAP da uvrnem u tu usisnu... A sto se tice usisne, ja bih je rado dao, pod jednim uslovom Da je licno montiram I ako moze, da mi das gotovu mapu kad bude zavrseno mapiranje, cisto eto da imam ako ikad budem mozda i ja presao na VEMS A inace nije problem, znam da ne moze da bude gotovo u jednom danu, ali najverovatnije cu ici od februara u B. Palanku dvonedeljno jednom pa nece biti ptoblem doneti i odneti
Sto se tice forumle, ja bih ti bio zahvalan kad bi zapisao, imao sam negde na kompu, ali mi se zagubilo, a cini mi se da ima i negde jos na forumu postavljeno, ali ne mogu da nadjem A sto se tice rezervoara, znam, mislio sam da ce moci da ublazi oscilacije ovako kako sam stavio, ali nije uspelo, oscilacije su oko 500 obrtaja, tako da planiram da da napravim jedan rezervoar bas za to i da postavim plinske dizne u usisnu pa tako da povezem sa rezervoarom... Jedino ne znam da li je bolje sto blize glavi da postavim dizne ili da postavljam negde vise? No i pre toga, probacu jos jednom rezervoar da napravim na ovoj mojoj izradjenoj usisnoj, mozda bude radilo i tako...
Pa nisam bas siguran sa snimka, ali jel koristite usisnu granu od 3.1 sistema ili od 4.6 sistema? Posto je moj 4.6 sistem, pa nisam siguran da li mogu moj MAP da uvrnem u tu usisnu... A sto se tice usisne, ja bih je rado dao, pod jednim uslovom Da je licno montiram I ako moze, da mi das gotovu mapu kad bude zavrseno mapiranje, cisto eto da imam ako ikad budem mozda i ja presao na VEMS A inace nije problem, znam da ne moze da bude gotovo u jednom danu, ali najverovatnije cu ici od februara u B. Palanku dvonedeljno jednom pa nece biti ptoblem doneti i odneti
Sto se tice forumle, ja bih ti bio zahvalan kad bi zapisao, imao sam negde na kompu, ali mi se zagubilo, a cini mi se da ima i negde jos na forumu postavljeno, ali ne mogu da nadjem A sto se tice rezervoara, znam, mislio sam da ce moci da ublazi oscilacije ovako kako sam stavio, ali nije uspelo, oscilacije su oko 500 obrtaja, tako da planiram da da napravim jedan rezervoar bas za to i da postavim plinske dizne u usisnu pa tako da povezem sa rezervoarom... Jedino ne znam da li je bolje sto blize glavi da postavim dizne ili da postavljam negde vise? No i pre toga, probacu jos jednom rezervoar da napravim na ovoj mojoj izradjenoj usisnoj, mozda bude radilo i tako...
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: EFI i VEMS
Video sam tu glavu i ne svidja mi se.
3.1 je motronic.Ne znam ni ja za MAP da li moze.Provericemo.Vems moze da radi i u alphaN sitemu gde MAP senzor ne treba vec se gleda ugao leptira i broj obrtaja sto se koristi za trke jer tu motor uvek radi na maksimalnom opterecenju.Naravno da ces dobiti mapu i da mozes da prisustvujes.Jedino ne znam kada cu imati vremena za to.
Formula je s2 = s1 * SQRT( p2 / p1 )
s1 - standardan protok
s2 - dobijeni protok
p1 - standardni pritisak
p2 - poviseni pritisak
SQRT - koren
Nema svrhe pritisak dizati iznad 4 bara , a na 5 bara standardne brizgaljke prestaju da rade.
Ima negde i formula koliki treba da bude rezervoar za MAP senzor ali trenutno ne mogu da je nadjem ali cu potraziti.Na kojim obrtajima ti oscilira 500 o/min?
3.1 je motronic.Ne znam ni ja za MAP da li moze.Provericemo.Vems moze da radi i u alphaN sitemu gde MAP senzor ne treba vec se gleda ugao leptira i broj obrtaja sto se koristi za trke jer tu motor uvek radi na maksimalnom opterecenju.Naravno da ces dobiti mapu i da mozes da prisustvujes.Jedino ne znam kada cu imati vremena za to.
Formula je s2 = s1 * SQRT( p2 / p1 )
s1 - standardan protok
s2 - dobijeni protok
p1 - standardni pritisak
p2 - poviseni pritisak
SQRT - koren
Nema svrhe pritisak dizati iznad 4 bara , a na 5 bara standardne brizgaljke prestaju da rade.
Ima negde i formula koliki treba da bude rezervoar za MAP senzor ali trenutno ne mogu da je nadjem ali cu potraziti.Na kojim obrtajima ti oscilira 500 o/min?
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Pa ok
Videcu kod druga da navratim pa da vidim tacno kako izgleda kod njega taj senzor dole, da vidim da li mogu da prikacim svoj MAP, ili cemo nesto morati da smislimo
Pa dobro, videcemo kad ti mozes i kad ja mogu, pa valjda cemo naci neko odgovarajuce vreme da odgovara obojici
Hvala ti na ovim informacijama I bilo bi extra kad bi nasao to za rezervoar, a osciluje se desava na leru Mada moracu da vidim da opet montiram usisnu i sada da je montiram bez sibera od karbuaratora pa da vidim kako ce da se ponasa, posto je ovako bio problem sa lerom...
Videcu kod druga da navratim pa da vidim tacno kako izgleda kod njega taj senzor dole, da vidim da li mogu da prikacim svoj MAP, ili cemo nesto morati da smislimo
Pa dobro, videcemo kad ti mozes i kad ja mogu, pa valjda cemo naci neko odgovarajuce vreme da odgovara obojici
Hvala ti na ovim informacijama I bilo bi extra kad bi nasao to za rezervoar, a osciluje se desava na leru Mada moracu da vidim da opet montiram usisnu i sada da je montiram bez sibera od karbuaratora pa da vidim kako ce da se ponasa, posto je ovako bio problem sa lerom...
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: EFI i VEMS
100.4 Nm na 3810 o/min i to bi bilo to.
Motor je zavrsio kod mene jer su mu otisli lezajevi pa je izvadjen iz auta.Probao sam juce na 4500 - 5000 o/min i vec na malom opterecenju pocinje da lupa , tako da sa njim nista od obrtaja.Imam motor iz starog stojadina sa fiatovim blokom koji je u odlicnom stanju pa cu na njega prebaciti EFI , pa idemo na maksimalnu snagu.
Motor je zavrsio kod mene jer su mu otisli lezajevi pa je izvadjen iz auta.Probao sam juce na 4500 - 5000 o/min i vec na malom opterecenju pocinje da lupa , tako da sa njim nista od obrtaja.Imam motor iz starog stojadina sa fiatovim blokom koji je u odlicnom stanju pa cu na njega prebaciti EFI , pa idemo na maksimalnu snagu.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Au pa sta reci sem ovo je zaista odlican rezultat To je bolje cak i od 1.3 motora a sto jos vise paznje zavredjuje je to sto je to iz motora sa tako kratkim hodom radilice
Ajde, neka je sa srecom dalji posao i da bude 70+dosta ks
Ajde, neka je sa srecom dalji posao i da bude 70+dosta ks
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: EFI i VEMS
1.3 grupa A je imao preko 130 ks , a sa 16v glavom 160 ks ali taj motor je postojao samo jedan posto je napravljen pocetkom devedesetih kada su prestale trke.
Za vikend se prebacuje EFI pa idemo dalje.
Za vikend se prebacuje EFI pa idemo dalje.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Nije jos.Morao sam nesto drugo da radim.Cim bude javljam.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Hehehehe ajde brze malo to, drzis me predugo u neizvesnosti Znam za jedan 1.3 koji je sa ubrizgavanjem RP firme imao 100ks, a ustvari to je bio 1.1 sa produzenim hodom i povecanom kompresijom na 11,2:1 ja mislim... I koristio je usisnu granu od 1.3T motora iz una koja ima leptir 47mm... Pa kad se sve to uduzme i sabere, cekam da vidim da li ces uspeti izvuci oko 70ks po litri zapremine sa VEMSom
_________________
BOYRACER
MOTORSPORT
Re: EFI i VEMS
Nenade, koliko bi se moglo ocekivati na fabrickom 1,3 EFI motoru, cisto neka tvoja procena?
Re: EFI i VEMS
Veruj da ni ja ne mogu da docekam.Nije nemoguce da montiram sve ovo na motor iz hibrida pa bi se mogli dobiti takvi rezultati.Cuo sam da je RP isprobavan na jugu ali nisam znao detalje.
@Pedja
Izvini nisam uopste skontao poruku u vezi konektora.Hvala sto si se setio.Zalemili smo direktno zice.
Ne bih da nagadjam , al nek budu isti dobici to bi bilo bar 115 nm i ne znam jos koliko ks.Samo pod punim gasom bi u tom rezimu trosili podosta.
Ako zelite nije problem da svratite neki vikend i da vidite.
Koji lezajevi radilice i klipnjaca sto mogu kod nas da se kupe su najbolji?
@Pedja
Izvini nisam uopste skontao poruku u vezi konektora.Hvala sto si se setio.Zalemili smo direktno zice.
Ne bih da nagadjam , al nek budu isti dobici to bi bilo bar 115 nm i ne znam jos koliko ks.Samo pod punim gasom bi u tom rezimu trosili podosta.
Ako zelite nije problem da svratite neki vikend i da vidite.
Koji lezajevi radilice i klipnjaca sto mogu kod nas da se kupe su najbolji?
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Re: EFI i VEMS
Eh, a ja doneo konektor i stoji mi i sad ovde. Ako ti zatreba slucajno, tvoj je.
Mozemo da se tamo drugom polovinom februara (posle ispita ) nadjemo da vidim, ako si voljan i slobodan, dogovricemo se. Ako YUgisa dolazi u NS, mozemo i zajedno da svratimo.
Mozemo da se tamo drugom polovinom februara (posle ispita ) nadjemo da vidim, ako si voljan i slobodan, dogovricemo se. Ako YUgisa dolazi u NS, mozemo i zajedno da svratimo.
Re: EFI i VEMS
Jel ti ovo radis na masinskom tj na FTN-u? Imam tamo vezbe pa sam smeknuo ovaj motor na motornoj kocnici.
Drejk- OHV 767ccm 30ks
- Broj poruka : 56
Lokacija : Novi Sad
Datum upisa : 02.12.2009
Re: EFI i VEMS
Da.Vikendom uglavnom.Ko hoce moze da svrati slobodno.
NenadNR- OHV 663ccm 21ks
- Broj poruka : 23
Datum upisa : 31.08.2009
Strana 1 od 2 • 1, 2
Strana 1 od 2
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu