Ugradnja satica za temperaturu ulja u fabricke cajgere

Imam jednu ideju koja mi se vrzma vec duze vreme kroz glavu, nije nesto ultra potrebna stavka ali mislim da bi moglo da se uradi za neke sitne pare i da bi mozda bilo interesantno za stazu.

Ideja je da se uzme termodavac za rashladnu tecnost i postavi u neku T racvu zajedno sa senzorom pritiska ulja (istina ja na ljubicastom bih stavio u adapter za hladnjak ulja) koji bi onda preko fabrickog satica za temperaturu rashladne tecnosti pokazivao i temperaturu ulja.

Povezivanje bi bilo izvedeno tako sto bi se provukla nova zica od termodavaca do jednog klik-klak prekidaca sa 3 pozicije, to ide na jedan kontakt, na srednji kontakt vi se izvukla zica od table, a na treci kontakt bi isla fabricka zica od termodavaca rashladne tecnosti. I onda odabirom jedne ili druge pozicije na prekidacu moglo bi se prebacivati sa temperature rashladne tecnosti na temperaturu ulja u motoru.

Ovakav prekidac:



Trenutno jedino nisam siguran na koliko je bazdaren fabricki satic, ali kontam da neku normalnu radnu temperaturu za ulje koja je nesto visa od rashladne tecnosti bi mogao da prikaze. I kontam da termodavac nije ogranicen isto temperaturom koju moze da izmeri, morao bih to proveriti jos


ideje, predlozi, mane?

Ne znam na koliko je bazdaren fabricki sat ali ovde imas karakteristike davaca temperature vode kod Yuga, odeljak 3.3: http://es.elfak.ni.ac.rs/Seminar%20works%20DAS/Digitalna%20instrument%20tabla%20za%20YUGO%2045%2055%20-%20Milos%20Milenov,%20Nikola%20Milivojevic,%20Nemanja%20Momcilovic/Digitalna%20instrument%20tabla%20za%20YUGO%2045%2055%20-%20Milos%20Milenov,%20Nikola%20Milivojevic,%20Nemanja%20Momcilovic.pdf

Dosta zavisi od toga koja je temperatura ulja u radu, znam da kod nekih auta ide i do 140 stepeni za sta nisam siguran da bi fabricki sat mogao da prikaze, jer "crveno" na njemu krece valjda od 100 stepeni.

Mislim da je normalna temperatura ulja izmedju 100 i 110, ako se dobro secam preko 130 vec dolazi do degradacije ulja. I kontao sam da je zakucana skala negde na oko 110-115 stepeni

Mada ispada po ovom da termodavac bas ne moze da pokaze preko 100. Kontam da bi idealno bilo naci davac sa drugacijim vrednostima, da kad sat pokazuje fazon 90 stepeni to za ulje bude skalirano na fazon 110.

Razmisljam se sad, sto je hladniji to je veci otpor, ako bi se dodao neki otpornik od recimo 200 oma, to bi tu u nama bitnim temperaturama spustilo cajger za temperaturu oko 10 stepeni. Mada mozda moze i jedno 500 oma pa bi fazon 100 stepeni ispalo na dnu skale. Jedino ostaje da li moze da meri termodavac iznad 100 stepeni...

Mislim da bi merio jer to je obican NTC otpornik samo je pitanje da li bi davac fizicki izdrzao vecu temperaturu. Valja zrtvovati jedan davac i kuvati ga u nekoj serpi sa uljem radi ispitivanja izdrzljivosti

Moram videti da li imam neki na ove dve glave sto imam kuci Pa da vidim kako se ponasa na temperaturama preko 100 stepeni, ali ako radi mislim da je onda reseno, treba samo otpornik da se doda i to je to

Msm da ne mozes dobiti pravu temperaturu ulja na davacu

Tu u sustini postoje dva problema koje treba resiti.

1. Multipleksiranje indikatora - to nije problem izvesti sa prekidacem koji si naveo, samo sto je bolje koristiti elektronsko kolo za translaciju opsega napona. Na taj nacin bi mogao da dobijes preciznu kalibraciju instrumenta u tabli u odnosu na davac koji bi koristio. Mogao bih ti ja pomoci oko tog kola, ako je uopste neophodno, mada ako izaberes neki Fiat davac sanse da ce raditi su vec visoke, samo treba empirijski odrediti koja je temperatura na kojoj poziciji pokazivaca/kazaljke.

2. Pozicija i tip senzora temperature ulja - prikljucak na bloku nije idealna pozicija iz razloga sto je senzor izlozen jako maloj kolicina ulja. Zbog toga ce merenje najvecim delom biti odraz temperature te (male) kolicine ulja u neposrednoj blizini senzora, a ne ulja koje pumpa uvlaci u sistem za podmazivanje. Iz tog razloga se senzori temperature ulja tipicno ugradjuju u korito motora, i takvog su dizajna da omogucavaju ekspoziciju senzora vecoj kolicini tecnosti (drugim recima, drasticno duzi od davaca temperature rashladne tecnosti). Dobar primer je Facet 7.3006, davac temperature ulja ugradjivan na A112, Uno Diesel, Dedra Diesel i pojedine Y10. Ja sam imao zavarenu maticu M16x1.5 u bloku motora i merio temperaturu tim davacem, mada sam ja imao poseban instrument.

Pozdrav!

Pa nisam za neku preterano komplikovanu elektroniku, jer nije ovo ideja samo za mene, vise je ideja da svako moze da sprovede, samo da se pronadje idealna kombinacija lako dostupnih delova koje moze svako naci i sa minimalnim znanjem sklopiti. Tako da ako bi moglo da se resi prekidacem i eventualno nekim otpornikom da se podesi raspon merenja, mislim da bi to bilo ok resenje. Mislim uvek mozes razraditi ideju ako bi neko isao tim pravcem.

Iskreno nisam nikad video empirijske dokaze, ali postoje dve teorije za poziciju merenja temperature ulja, a to je karter ili nakon pumpe. Razlika je to sto se sabijanjem fluida, on greje, tako da je pitanje da li je toplije ulje u karteru (kontam da je konstantnija temperatura) ili nakon sabijanja po prolasku kroz pumpu. Tesko je reci da li je ta pozicija idealna kod senzora pritiska, ali mnogi koriste senzor na adapteru za hladnjak ulja, a to je takodje relativno protocna pozicija. Sad bez merenja ne znam kolika bi bila razmena temperature sa "slepim" kanalom koji bi cinio adapter na koji bi se uvrtala oba senzora, trenutno znam da sa dodatnim rezervoarom ulja koji mi je nakazen na tu rupu, 1l ulja u njemu se prilicno zagreje iako u normalnoj voznji mesanje tog ulja sa onim iz kartera ne bi trebalo da je preterano aktivno, posto se ulje iz njega ispusta samo kad drasticnije padne pritisak ulja.

Mislim uvek ima nekih toplijih tacaka u motoru, jeste cilj napraviti neko prakticno i korisno resenje, ali opet vise je ideja da bude informativnog karaktera, ne kao kritican istrument. Mogao bih probati izmeriti temperaturu na toj poziciji i u karteru pa videti da li je linerano povezana i kolika je razlika pa odabrati kao referencu onu vecu temperaturu i prilagoditi prikaz table u skladu sa opsegom temperature koju zelimo da vidimo. Ako bi tamo recimo bila niza temperatura nego u karteru, a zelimo da za referencu imamo najtopliju temperaturu, onda bi u teoriji mozda sistem funkcionisao i bez ikakvih otpornika.

Sto se tice senzora, morao bih isto videti kako ce se pokazati u merenju, primetio sam i ja kad sam gledao dostupne senzore da za ulje su u globalu duzi, mada ima kod nekih auta da je kratak kao i fabricki Yugov za rashladnu tecnost. Taj Facet je recimo bas netipicno dugacak, obicno su upola kraci. Kontam da bi bilo dobro naci drugi koji je specificno uradjen za merenje temperature ulja i sa elektronskim kolom bi se lako resilo uklapanje, ali ovaj Yugov je trenutno najednostavnije resenje, jedino bi trebalo testirati kako radi.


Usustini trebalo bi izmeriti sve i uzeti za referencu neki usvojeni sistem parametara

Nabavio sam senzor za ovu spravu Posle malo razmisljanja kontao sam sto lupam glavom u zid, resenje postavljanja navoja na zadnji deo kartera mi olaksava uveliko situaciju sa instalacijom jer zicu mogu provuci odmah tu do instalacije za el. davac za brzinomer i zajendo sa tim zicama provuci u kabinu. Svakako moram kartere skidati sa motora.

Trenutno povezano bez otpornika, merio sam laserskim termometrom, ova trenutna situacija sa snimka je 90 stepeni temperatura vode i 65 stepeni temperatura ulja. Moracu da vidim kad auto bude jednom gotov kako ce biti sa temperaturom ulja nakon duze voznje, jer ovde vec treci put pali ventilator da rashladi rashladnu tecnost. Ali mislim da ce mozda moci ovako ili mozda sa otpornikom od 100 oma. Ali ideja funkcionise usustini.

Nisi stavio yugov fabricki za vodu?

Jeste fabricki od vode

Sto onda dodajes otpornik? Da bude na sredini kao radna temperatura?

Sa otpornikom pokazuje manju temperaturu, ne vecu Ali trenutno ulje dok drndam motor pokazuje samo 60-70 stepeni da je u karteru, ne znam da li ce nakon dovoljno voznje skociti temperatura... Mislim radna temperatura ulja bi trebala da bude oko 100-110, ali ne znam jel se toliko rashladi kad dospe u karter... Ali ako temperatura ulja bude isla i u karteru na fazon 100 stepeni onda bih stavio otpornik da spustim kazaljku u sredinu skale.

Moracu kad budem vozio ljubicastog proveriti razliku u temperaturi na karteru, filteru i hladnjaku ulja da vidim kako se krecu odnosi, koliko je razlika u temperaturi.

Jer sa 300 oma otpornikom kad sam testirao (kad sam prvi put sipao antifriz u auto), onda je temperatura ulja bila slicna ali je kazaljka tek tek bila odvojena od dna pa mi se to cinilio preteranim.

Posle malo vozanja zelenog, ispada da je temperatura ulja prakticno ista kao i od rashladne tecnosti, samo je puno sporije postize. Jer cak i posle sat vremena voznje i malo forsiranja, cajger je dosao tek do pola kad prebacim za temperaturu ulja. Ne znam jel karter toliko uspesan u hladjenju ili je problem sto nije dugacak senzor pa bi bolje izmerio da je dublje uronjen u ulje ali ako pokazuje fazon 85-90 stepeni normalno, a da je to mozda negde oko 100-110 efektivno u bitnijim delovima motora, onda ako bi cajger oticao u crveno verovatno bi znacilo i da je ulje u ostatku motora negde oko 120 stepeni sto bi usustini bilo ok kao neko merilo da treba prestati sa forsiranjem pre nego sto ode temperatura previse da degradira ulje.

Tako da toliko od mene za ovu ideju

Hladno je sad a i ulje msm da se najvise hladi u glavi ispod solja pa je zato temperatura slicna motornoj

Pa nemam pojma, videcemo na leto, ja sto sam merio na ljubicastom proteklih meseci sa digitalnim termometrom, pokazivalo je slicno stanje, zeleni sam dosta vozio izmedju 15 i 25 stepeni i slicna je situacija, kontam da ce mozda biti toplije leti, ali ne verujem da ce biti drasticno veca razlika. U svakom slucaju mislim da je jednostavna ideja i da lepo funkcionise

To sam primetio radeci na mom kompresoru,zasto bi se tamo ulje grejalo osim da ne hladi glavu

Dobro ja samo kazem nisam siguran kolika je razlika u temperaturi u karteru i u bloku nakon sto je sabijeno pod pritiskom, ako je stvarno 100-110 pod pritiskom onda ova pozicija u karteru lepo radi, u trenutnom setapu. Ja sam mislio da ce i u karteru biti 100-110 stepeni tj par stepeni manje nego u bloku pa da ce trebati korigovati sta davac pokazuje da bi bilo ok na cajgeru tj da ne ide na radnoj temperaturi u crveno polje.